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No.1078/色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ 鷹耶麻 -(2003/11/24(Mon) 22:23:26)

    みなさん、色々な意見、批評、批判をいってますが、
    全体的に関して言わしてもらえば、9割ぐらいは、
    まだこのゲームをやりこんでいない意見に思えます。

    このゲームは二千時間遊べると言うだけあって、全てのイベント、
    会話パターンなどを見ようとしたら、本当に時間がかかるし、
    やりこみがいがあるとおもいます。

    あと、エンディングが少ないと言う意見がありましたが、
    なぜそこまでエンディイングにこだわるのでしょうか。

    これは、ロープレやアドベンチャーではなく、
    ワールドシミュレーターなのですよ。
    それこそ、世界を創造するというゲームなのだから、
    最初から用意されているエンディングは重要では無く、
    いかにプレイヤーが、エヴァ2の世界で生きるかという部分だと思います。

    それに、誰も「補完されないエンディング」があるなんて言ってないし、
    勝手に想像して、それが無くて、ムカツイて、愚痴をいうのもどうかと思います。

    僕は、ゲンドウとレイが融合しない(レイがゲンドウを拒否する)パターンが
    あっただけでもスゲーとか思いましたけどね…

    あと、会話パターンが少ない、イベントが少ないなどの意見もありましたが、
    本当に全ての会話を見ましたか?
    このゲーム、ATが低かったり、高かったりで、
    選択できる会話が変わりますよね。

    みなさんは「パイロットやめます。」という選択肢見たこと有りますか?
    アスカがパイロット辞めれるんですよ?
    シンジがパイロットやめちゃうんですよ?

    しかも、AT低い時にNPCから話し掛けられて、怒られて、
    冬月に抱きつきながら泣き喚くシンジを見たことが有りますか?

    冬月がシンジからHな本もらって喜んでる姿、見たこと有りますか?(笑
    ただ、ATをあげるプレイだけじゃなくて、
    ATが低いプレイもやってみる価値はあると思うけど…


    イベントも、ミサトが死んでいると、ミサトの昇進イベントの時に、
    ミサトが死んでいるバージョンがあったりするんですよ?

    暗殺イベントで、シンジが加持を助けるんですよ?

    どうせ意見言うなら、せめて自分がこのゲームを遊び尽くした!と
    胸張って言える位遊んでから意見言ってほしいですね。
    ゲームを面白いと思うも、思わないも人それぞれだし、
    期待はずれと思うのも良いと思うけど、
    その気持ちを感情に任せて公式サイトで吐き出すのは
    どうかと思います。

    このゲームを楽しんでる人たちに対しても失礼だと思うし、
    そんな状態で批判しても、アルファシステムさんも困るだけでしょ?

    以上、駄文失礼しました。

    レスつけられる程のものじゃないですが、何かあったら聞きたいものです。
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No.1083/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ ML -(2003/11/24(Mon) 23:20:16)

    No1078に返信(鷹耶麻さんの記事)
    > みなさん、色々な意見、批評、批判をいってますが、
    > 全体的に関して言わしてもらえば、9割ぐらいは、
    > まだこのゲームをやりこんでいない意見に思えます。
    >
    > このゲームは二千時間遊べると言うだけあって、全てのイベント、
    > 会話パターンなどを見ようとしたら、本当に時間がかかるし、
    > やりこみがいがあるとおもいます。
    >
    > あと、エンディングが少ないと言う意見がありましたが、
    > なぜそこまでエンディイングにこだわるのでしょうか。
    >
    > これは、ロープレやアドベンチャーではなく、
    > ワールドシミュレーターなのですよ。
    > それこそ、世界を創造するというゲームなのだから、
    > 最初から用意されているエンディングは重要では無く、
    > いかにプレイヤーが、エヴァ2の世界で生きるかという部分だと思います。
    >
    > それに、誰も「補完されないエンディング」があるなんて言ってないし、
    > 勝手に想像して、それが無くて、ムカツイて、愚痴をいうのもどうかと思います。
    >
    > 僕は、ゲンドウとレイが融合しない(レイがゲンドウを拒否する)パターンが
    > あっただけでもスゲーとか思いましたけどね…
    >
    > あと、会話パターンが少ない、イベントが少ないなどの意見もありましたが、
    > 本当に全ての会話を見ましたか?
    > このゲーム、ATが低かったり、高かったりで、
    > 選択できる会話が変わりますよね。
    >
    > みなさんは「パイロットやめます。」という選択肢見たこと有りますか?
    > アスカがパイロット辞めれるんですよ?
    > シンジがパイロットやめちゃうんですよ?
    >
    > しかも、AT低い時にNPCから話し掛けられて、怒られて、
    > 冬月に抱きつきながら泣き喚くシンジを見たことが有りますか?
    >
    > 冬月がシンジからHな本もらって喜んでる姿、見たこと有りますか?(笑
    > ただ、ATをあげるプレイだけじゃなくて、
    > ATが低いプレイもやってみる価値はあると思うけど…
    >
    >
    > イベントも、ミサトが死んでいると、ミサトの昇進イベントの時に、
    > ミサトが死んでいるバージョンがあったりするんですよ?
    >
    > 暗殺イベントで、シンジが加持を助けるんですよ?
    >
    > どうせ意見言うなら、せめて自分がこのゲームを遊び尽くした!と
    > 胸張って言える位遊んでから意見言ってほしいですね。
    > ゲームを面白いと思うも、思わないも人それぞれだし、
    > 期待はずれと思うのも良いと思うけど、
    > その気持ちを感情に任せて公式サイトで吐き出すのは
    > どうかと思います。
    >
    > このゲームを楽しんでる人たちに対しても失礼だと思うし、
    > そんな状態で批判しても、アルファシステムさんも困るだけでしょ?

    確かに批判するのは早いでしょうね。機密情報全て閲覧することだって至難の業ですし・・・。(ただ自分が駄目プレイヤーなのかもしれませんが)

    > 以上、駄文失礼しました。
    >
    > レスつけられる程のものじゃないですが、何かあったら聞きたいものです。

    私も殆ど賛成ですね。賛成反対の問題じゃないですけど。
    ただやはりワールドシュミレーターならもう少しEDにバリエーションがあってもいいかなぁと思います。流石に6周プレイして変わらないっていうのは難しいかなぁと思います。(少ないかもしれないですけど)
    私的には、庵野AI攻略に勤めたいと思っております。そうすれば少し変わるかもしれないんで・・・。
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No.1090/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ 電波初号機 -(2003/11/25(Tue) 00:35:31)

    >あと、エンディングが少ないと言う意見がありましたが、
    >なぜそこまでエンディイングにこだわるのでしょうか。

    >それに、誰も「補完されないエンディング」があるなんて言ってないし、


    それは私が出した意見でもあるので、自分の考えを言わせて貰いますと
    たしかに、そう思う事もあります。
    ですがエヴァのファンサイトなど覗いてもわかるように、かなりの多くの人が補完阻止を妄想していたのは事実です。
    全ての人に答えが出せると言う事なのに、これがないのは・・・・・。(設定的に難しいのはわかりますがね)

    そしてENDが少ないのは、(今出ているENDが全てだとしたら、)やはり問題があると思います。
    ENDが少ないせいで幅が狭くなってる。
    せっかく、シンジが最初のほうで死んでしまったり、最期まで加持が生きてたり、カヲルが仲間になったりするのに、ENDにはほとんど影響してない。(これはイベントにも言える事)
    これは、やりこむ気分を大きく削がれます

    ハッピーENDでなくてもキャラ別に個別ENDが一つでも用意されていたなら大きく評価が変わると思います。
    キャラ別の個別ENDでなくても、原作ENDの赤い海で最後に残る二人がPC・PCに対しての愛情など親愛などATの要素で選ばれたNPC。
    なんてものがアレばゲームに影響を与えた感が、とても出て楽しめたと思いました。

    それとエロ本や怒られる、暗殺阻止、パイロットがいなくなる
    などの、キャラクターの行動は確かに面白いのですが、何度もやってると大体どのキャラでも同じようなものと感じましたよ。


    そして最後に。
    隠し要素が発見される。
    又はある事が確定されれば、私はこの意見を引っ込められると思いますので、システム面以外を考えるのは、まだ早かったかもしれませんね。
    反省してます
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No.1202/Re[2]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/25(Tue) 17:58:13)

    No1090に返信(電波初号機さんの記事)
    > >あと、エンディングが少ないと言う意見がありましたが、
    > >なぜそこまでエンディイングにこだわるのでしょうか。
    >
    > >それに、誰も「補完されないエンディング」があるなんて言ってないし、
    >
    >
    > それは私が出した意見でもあるので、自分の考えを言わせて貰いますと
    > たしかに、そう思う事もあります。
    > ですがエヴァのファンサイトなど覗いてもわかるように、かなりの多くの人が補完阻止を妄想していたのは事実です。
    > 全ての人に答えが出せると言う事なのに、これがないのは・・・・・。(設定的に難しいのはわかりますがね)

     人類補完計画の阻止は表層上の事象で言えば、
    1.使徒の殲滅
    2.ゼーレの計画遂行断念(これは人類に対する危機感次第)
    3.ゲンドウの計画遂行断念
     全部をやってしまえば計画は断念されるんですけどね。

    補完阻止は(ゲームの)TVエンディングと釣りエンドでなります。
     つまり人類の不安の総称たるゼーレは表立って出てこず、
    ゲンドウはネルフの良き司令で終る。
    つまり最初から最後まで、何事も起こらなかったケースです。


    > それとエロ本や怒られる、暗殺阻止、パイロットがいなくなる
    > などの、キャラクターの行動は確かに面白いのですが、何度もやってると大体どのキャラでも同じようなものと感じましたよ。

     それは一様反応ですね。貴方のプレイによるプレッシャーが他のキャラに影響を与えているように思えます。
     プレイスタイルの変更はいかでしょうか。
    AT30台キープでプレイングしてみるのはいかがでしょう。
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No.1233/Re[3]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ 電波初号機 -(2003/11/25(Tue) 19:20:52)

    > 補完阻止は(ゲームの)TVエンディングと釣りエンドでなります。
    >  つまり人類の不安の総称たるゼーレは表立って出てこず、

    >  それは一様反応ですね。貴方のプレイによるプレッシャーが他のキャラに影響を与えているように思えます。
    >  プレイスタイルの変更はいかでしょうか。
    > AT30台キープでプレイングしてみるのはいかがでしょう。

    えーと・・・・つまり、最後まで使徒を倒した場合は、補完されてしまうわけなのですか。
    教えていただき、どうもありがとうございました。
    それと大して変わらないと言うのは、会話のパターンなどの事ではなくストーリーの事です。
    とても、説明するのが難しいのですが
    例えば、アスカやシンジが死んでもフリーパートで大して影響がでない(会えないだけ)
    ミサト宅で多少イベントが見れるぐらいです。(見ても文字が流れてるだけみたいなもので、その後は変わりない)
    カヲルを殲滅しても仲間にしてもフリーパートでは会話が出来て仲良くなったり、ケンカしたりするだけ、戦闘パートでは一緒に戦えるだけ。
    最初の方は、それが面白かったのですが、さすがに4回ぐらいやると変わらないと感じました。
    つまり何が言いたいのかというと、『一本道を歩いてるだけのゲーム。その道幅がほんの少し広いだけ』
    なんか、余計わからなくなった気もしますが、要は『可能性の少なさ』だと思います。
    これでは、何度も何度も繰り返しやろうと思う気持ちが削がれてしまいました。
    という事なのです。
    それと、関係ありませんが、今度、原作モノでこのような形のゲームを作る時には、できるだけ原作を再現して欲しいです。
    今回のは原作を、あまり再現できてなかったので・・・。
    文句ばかりですみません。
    でも、多分文句を言うのはこれが最後だと思います。
    レス本当にありがとうございました。
    次回作は楽しみに待たせてもらいます
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No.1372/剣で立つもの剣で滅びる
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 03:21:34)

    最初に:
    このスレッドではレス返すと、なんか発言が面白くなくなる
    (自由に発言していいんでないと思う)感じがするんで、
    質問的な内容にのみ、お答えしております。

    No1233に返信(電波初号機さんの記事)
    > えーと・・・・つまり、最後まで使徒を倒した場合は、補完されてしまうわけなのですか。
    > 教えていただき、どうもありがとうございました。

    厳密には違いますね。アダム系使徒は滅びない限り、
    人類を滅ぼします。カヲル君の言葉どおりです。
    終わり方はその先です。

    私は、剣で立つもの剣で滅びる と、説明受けました。
    逆説的には剣よらず立つが滅びの阻止です。

    > それと大して変わらないと言うのは、会話のパターンなどの事ではなくストーリーの事です。
    > とても、説明するのが難しいのですが
    > 例えば、アスカやシンジが死んでもフリーパートで大して影響がでない(会えないだけ)
    > ミサト宅で多少イベントが見れるぐらいです。(見ても文字が流れてるだけみたいなもので、その後は変わりない)
    > カヲルを殲滅しても仲間にしてもフリーパートでは会話が出来て仲良くなったり、ケンカしたりするだけ、戦闘パートでは一緒に戦えるだけ。
    > 最初の方は、それが面白かったのですが、さすがに4回ぐらいやると変わらないと感じました。
    > つまり何が言いたいのかというと、『一本道を歩いてるだけのゲーム。その道幅がほんの少し広いだけ』
    > なんか、余計わからなくなった気もしますが、要は『可能性の少なさ』だと思います。
    > これでは、何度も何度も繰り返しやろうと思う気持ちが削がれてしまいました。
    > という事なのです。

    ようするに何事か起きたのなら、もっと引っ張って欲しいとか、そういう意味でしょうかね。
     これはあくまで貴方の書き込みからその推測なんで違ってたら申し訳ないんですが、どうも、庵野AIのモードが適正でないような気がします。
    専用イベントがあるとかではないんですが、誰か死んだら普通、みんなのATさがって(例えばアスカ死んだら)ミサトさんは明かりもつけずにTV見続けたり、シンちゃん家出したり、するのではないかなと思うんですが・・・

     ATめちゃめちゃ高いとか、行動がモードをかえているとか、そういうのがあるのかも知れません。
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No.1086/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ Kazuma/isgk -(2003/11/24(Mon) 23:51:06)

    取り敢えずシンジで4周ほどプレイしてみましたが・・・ん^、何ていうか・・・
    全てが許容範囲内というか、万人受けする良ゲーじゃない代わりに、
    俺的には非常に面白いエヴァゲーでしたよ、ええ。GPMの時はああいったタイプの
    ゲームに接するのは初めてだったので、一度止めて半年ほど封印期間がありましたけど
    今回はスルリと入り込めました、楽しいんですよ、コレ。
    とてつもなく同人的というか「俺ならアアする」等の思考を入れて遊べるエヴァゲー
    としては格別の待遇です。トウジを助けカヲルを説得し、対量産機用と言わしめた
    F装備を使い、再起動した量産機をも屠っていくっていうシチュエーションに激しく燃えました。JA改をまだ拝んでいないのが心残りですが。結構ニヤリとさせられる情報も盛り込まれてましたしね・・・^^

    ちょっと展開がだるいと思えば他のソフトに手を出すし、四六時中エヴァやってる訳でもありませんが、
    逆にちょっとした時間で少しずつプレイしてたりもします。

    補完エンド以外の、俗に呼ばれる「ハッピーエンド」があるかどうかはまだこの段階では
    知る由もありませんが、エヴァ熱を再発させるに充分なものがあります。

    俺個人の感想としてはこんな物です。まだ現在進行形で楽しめてます(笑)。

    一番難しいのは、第三者の評価だけで買うのを止めてしまう人がいる事か、
    エヴァが(キャラが)好きで、今ちょっとお金に余裕があって、この「エヴァ2」を
    気にしている人がいたら、二度ないし三度ゲームショップに足を運び、
    パッケージを眺め、本当に欲しくなったら買えばいいと思います。

    何はともあれ、開発からデバッグまで随分の労力があったと思われる全スタッフさんに
    お疲れ様でした!!
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No.1204/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ ぱとぱとりん -(2003/11/25(Tue) 18:06:42)
□U R L/http://diary2.note.ne.jp/35236/

    エヴァなる物を遠目に見ていた人が言います…
    はっきり行ってエヴァなる物を私は見てませんでした、

    批判している人に物申したい…
    エヴァを見た前提で書いているのは如何な物かと思います…

     話の内容を友人に聞き「セフィロトの木」がオープニングにドッバと出ると聞き当時驚いたぐらいでしょうか…

     話は変わり、格段に進んだシステムには目を見張る物があります、しかし、システム面や芝村さんのAIはまだまだ未完成といった所でしょうか?

     私は只アルファーシステムさんの出すゲームだから面白いではなく、アルファーシステムさんが出すシステムを楽しみたくて今だゲームをやり続けているのでしょう…

     私の場合本を読むと同じ行為なのですよアルファーシステムさんのゲームをやることに関しては…

     ついでに私の一番の趣味は本を読む事なので、もしかしたら最高のほめ言葉でしょうか?
     TRPGも好きですが…
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No.1211/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ ならしの -(2003/11/25(Tue) 18:24:03)

    No1078に返信(鷹耶麻さんの記事)
    > みなさん、色々な意見、批評、批判をいってますが、
    > 全体的に関して言わしてもらえば、9割ぐらいは、
    > まだこのゲームをやりこんでいない意見に思えます。
    >
    > このゲームは二千時間遊べると言うだけあって、全てのイベント、
    > 会話パターンなどを見ようとしたら、本当に時間がかかるし、
    > やりこみがいがあるとおもいます。
    >
    > あと、エンディングが少ないと言う意見がありましたが、
    > なぜそこまでエンディイングにこだわるのでしょうか。
    エンディングにこだわってはいけないのでしょうか。というよりプレイヤーの行動が世界に影響を及ぼす割にほとんどマルチエンディングとは言えないとはどういうことでしょうか。
    > これは、ロープレやアドベンチャーではなく、
    > ワールドシミュレーターなのですよ。
    > それこそ、世界を創造するというゲームなのだから、
    > 最初から用意されているエンディングは重要では無く、
    > いかにプレイヤーが、エヴァ2の世界で生きるかという部分だと思います。
    世界を創造なんて出来ませんよ?たとえば建物内のグラフィックなんてどんな行動を取っても変わらないでしょう?
    > それに、誰も「補完されないエンディング」があるなんて言ってないし、
    > 勝手に想像して、それが無くて、ムカツイて、愚痴をいうのもどうかと思います。
    >
    > 僕は、ゲンドウとレイが融合しない(レイがゲンドウを拒否する)パターンが
    > あっただけでもスゲーとか思いましたけどね…
    >
    > あと、会話パターンが少ない、イベントが少ないなどの意見もありましたが、
    > 本当に全ての会話を見ましたか?
    > このゲーム、ATが低かったり、高かったりで、
    > 選択できる会話が変わりますよね。
    別に全ての会話を見ようなんて思ってないです。そこまでやり込む人は稀有だと思います
    > みなさんは「パイロットやめます。」という選択肢見たこと有りますか?
    > アスカがパイロット辞めれるんですよ?
    > シンジがパイロットやめちゃうんですよ?
    >
    > しかも、AT低い時にNPCから話し掛けられて、怒られて、
    > 冬月に抱きつきながら泣き喚くシンジを見たことが有りますか?
    >
    > 冬月がシンジからHな本もらって喜んでる姿、見たこと有りますか?(笑
    > ただ、ATをあげるプレイだけじゃなくて、
    > ATが低いプレイもやってみる価値はあると思うけど…
    >
    >
    > イベントも、ミサトが死んでいると、ミサトの昇進イベントの時に、
    > ミサトが死んでいるバージョンがあったりするんですよ?
    >
    > 暗殺イベントで、シンジが加持を助けるんですよ?
    >
    > どうせ意見言うなら、せめて自分がこのゲームを遊び尽くした!と
    > 胸張って言える位遊んでから意見言ってほしいですね。
    そこまでやりこまないと文句を言ってはいけないのでしょうか。
    > ゲームを面白いと思うも、思わないも人それぞれだし、
    > 期待はずれと思うのも良いと思うけど、
    > その気持ちを感情に任せて公式サイトで吐き出すのは
    > どうかと思います。
    >
    公式サイトで批判してはいけないのですか?公式だからこそ批判するのではないでしょうか
    > このゲームを楽しんでる人たちに対しても失礼だと思うし、
    このゲームがつまらなかった人はどうすればいいのですか?
    > そんな状態で批判しても、アルファシステムさんも困るだけでしょ?
    こっちは金払って買ってるんだからいくらでもアルファシステムを批判する権利があります。
    >

    > 以上、駄文失礼しました。
    >
    > レスつけられる程のものじゃないですが、何かあったら聞きたいものです。
    そこまで一方的に面白いと思えるのか不思議です。アナタは全く不満点が無いようですね。
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No.1220/Re[2]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ いにゅっ -(2003/11/25(Tue) 18:50:39)

    No1211に返信(ならしのさんの記事)
    面白い・つまらないは個人の感想なのでどうでもいいのですが、発言の中で一点だけ気になったところがあったのでそこだけ指摘させてください。

    >こっちは金払って買ってるんだからいくらでもアルファシステムを批判する権利があります。

    あなたには(私も含めて)そんな権利はありません。
    好き勝手に発言する「自由」を「権利」だと思っていると、いつか痛い目を見るかもしれませんよ。
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No.1257/Re[3]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ okipetae -(2003/11/25(Tue) 20:31:40)

    No1220に返信(いにゅっさんの記事)
    > ■No1211に返信(ならしのさんの記事)
    > 面白い・つまらないは個人の感想なのでどうでもいいのですが、発言の中で一点だけ気になったところがあったのでそこだけ指摘させてください。
    > > >こっちは金払って買ってるんだからいくらでもアルファシステムを批判する権利があります。
    > > あなたには(私も含めて)そんな権利はありません。
    > 好き勝手に発言する「自由」を「権利」だと思っていると、いつか痛い目を見るかもしれませんよ。
    >

    それは脅迫ですか? 発言の自由は 現在のところ、あなたも含めて保証されています。他人が気にくわないとしても。
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No.1283/Re[4]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ nakanokuti -(2003/11/25(Tue) 22:15:03)

    No1257に返信(okipetaeさんの記事)
    > それは脅迫ですか? 発言の自由は 現在のところ、あなたも含めて保証されています。他人が気にくわないとしても。

    『義務』や『責任』を負わずに『権利』だけを主張するなと言っているだけではないでしょうか?

    『権利』ばかりを主張するのは幼稚な考え方だと思いますし『自由』だからといって何をしてもいいという考えはそれ以下だと思いますけど…
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No.1286/Re[5]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ ならしの -(2003/11/25(Tue) 22:32:59)

    > 『義務』や『責任』を負わずに『権利』だけを主張するなと言っているだけではないでしょうか?
    >
    少なくとも「新品でゲームを買った」という、権利を主張する『義務』や『責任』を果たしていると思いますが。というよりユーザーにどんな義務と責任があるんですか?
    > 『権利』ばかりを主張するのは幼稚な考え方だと思いますし『自由』だからといって何をしてもいいという考えはそれ以下だと思いますけど…
    たったこれだけの批判もいけないわけですか。
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No.1300/Re[5]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ okipetae -(2003/11/25(Tue) 23:43:30)

    No1283に返信(nakanokutiさんの記事)
    > ■No1257に返信(okipetaeさんの記事)
    >>それは脅迫ですか? 発言の自由は 現在のところ、あなたも含めて保証されています。他人が気にくわないとしても。
    > > 『義務』や『責任』を負わずに『権利』だけを主張するなと言っているだけではないでしょうか?
    > > 『権利』ばかりを主張するのは幼稚な考え方だと思いますし『自由』だからといって何をしてもいいという考えはそれ以下だと思いますけど…

    私がコメントした相手は「〜そのうち痛い目にあいますよ云々」と記述しています。
    これは 真意はともかく、公共の場で軽々しく発言されるべき文言ではありません。
    また「発言する権利がない」という文言にも これをよく看過いたし得ません。
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No.1298/Re[6]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ nakanokuti -(2003/11/25(Tue) 23:34:27)

    No1286に返信(ならしのさんの記事)
    > 少なくとも「新品でゲームを買った」という、権利を主張する『義務』や『責任』を果たしていると思いますが。というよりユーザーにどんな義務と責任があるんですか?

    ゲームに対して批判・意見する権利はもちろんありますよ?
    でも、自分がつまらなかったからと言って他の方々の気分を害するような発言をする権利が貴方にあるとは思えませんが。

    >>『権利』ばかりを主張するのは幼稚な考え方だと思いますし『自由』だからといって何をしてもいいという考えはそれ以下だと思いますけど…
    > たったこれだけの批判もいけないわけですか。


    間違ってますか?
    私は貴方の事を言ったつもりですよ。
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No.1260/Re[2]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ iwamuro -(2003/11/25(Tue) 20:53:40)

    No1211に返信(ならしのさんの記事)
    > 世界を創造なんて出来ませんよ?たとえば建物内のグラフィックなんてどんな行動を取っても変わらないでしょう?
    >>このゲームを楽しんでる人たちに対しても失礼だと思うし、
    > このゲームがつまらなかった人はどうすればいいのですか?
    >>そんな状態で批判しても、アルファシステムさんも困るだけでしょ?
    > こっちは金払って買ってるんだからいくらでもアルファシステムを批判する権利があります。

    つまり貴方はこの掲示板を不満の捌け口にしているんですね?
    恐らく多くの人が思っていると思うのですが、自分の楽しんでいるゲームを批判されれば不快な気持ちになるものです。
    ましてや貴方のように、自分の『批判する権利』とやらだけを主張して掲示板を見ている他の方々に配慮した書き込みが出来ないようでは特に…ね。

    批判をするのは結構ですが、もう少し建設的な批判のされ方をしてみては如何でしょうか?
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No.1282/Re[3]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ ならしの -(2003/11/25(Tue) 22:14:16)

    > つまり貴方はこの掲示板を不満の捌け口にしているんですね?
    何故そう思われるのか全く理解できませんが・・・。
    > 恐らく多くの人が思っていると思うのですが、自分の楽しんでいるゲームを批判されれば不快な気持ちになるものです。
    > ましてや貴方のように、自分の『批判する権利』とやらだけを主張して掲示板を見ている他の方々に配慮した書き込みが出来ないようでは特に…ね。
    つまり「このゲームを買ってプレイしたけどつまらなかった人」には何も言う権利が無いということですね?あなたも他の人に対して配慮した書き込みが出来ないようですね。
    > 批判をするのは結構ですが、もう少し建設的な批判のされ方をしてみては如何でしょうか?
    >
    自分の頑張りがエンディング(世界)にどう影響を与えたか知りたい。でもそれが全く為されていない。まあ今のスタイルを貫くならアルファシステムは原作付きはゲーム化しない方がいいんじゃないですか?あまりに人を選ぶようですし。
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No.1235/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ tayan -(2003/11/25(Tue) 19:23:43)

    ここの掲示板を読んで思ったより多くのことが出来るんだなあと分かりましたが、
    果たしてそこまで行き着けるか不安ですね。
    エンデイングは大切ですよ。結果が分かっていてはやる気が半減します。
    コマンド数30から600種類ってすごいね。
    やり込まなければ面白くない。しかし、やり込ませるだけの魅力を最初から出せないのは大きなマイナスでしょうね。
    何人くらいが数時間で売るのか・・・
    アルファは早めに隠し要素を公開した方がよさそうですね。
    EVAのTVを見てなくても意味分かるのかなあ?このゲーム、ミサトの解説だけでアッサリイベントが終わってしまう。シナリオが全然分からないやはりファンディスクなのかなあ。
    こう言った批判的な書き込みを消さないアルファの姿勢は大したものだと思います。某掲示板は消しまくりますからね。
    関係ありませんが、ときめも3の時と批評や意見の流れが似てますね弁護する側批判する側。
    まあ次回作に繋がるのだから批判もあってもいいよね。



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No.1230/鷹耶麻 さんだけじゃないけどさ、
■投稿者/ つる -(2003/11/25(Tue) 19:18:38)

    いや、あなたの言ってることはおかしいですよ。

    特に「全部見たか」って言うのがおかしい。

    「ワールドシミュレータ」なんですよ。
    あなたが自分で「いかにプレイヤーが、エヴァ2の世界で生きるか」
    と言われたとおり、自分のプレイをして、自分の答えが出なきゃ。そのため
    に、99%は見れない圧倒的な物量が無いといけない。
    RPGのアイテム集めじゃないんだから。人工知能で擬似的に生きている者た
    ちの世界を観察して、世界に加わっていくワールドシミュレータで、全部見る
    ためのプレイなんて馬鹿げています。っていうか、全部見れる程度、っていう
    段階でやっぱり、ワールドシミュレータなんて名称は付けるべきじゃないと思
    いますよ。(ただし、エンディングは他でも書きましたが、あれで良いと思う)

    それと、ゲームに魅力が無くてすぐ飽きた人が感想を書くと、「そういうのや
    めろ」という人がいますが、それは開発者をかばってるつもりかも知れません
    が、普通はソレこそが真の迷惑でしょう?

    あなたみたいな人がいると、開発者に「すぐ飽きた人が多い」「やり尽くすほど
    魅力がない」ということが伝わらなくなって、次回の参考にできないじゃないの?
    率直な感想や意見に、自分は違うと思うと意見を返すのは良いけれど、「やり
    尽くすまで意見言うなよ」的な発言は間違っていません?
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No.1275/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ イエーガー@K -(2003/11/25(Tue) 21:34:50)

    自分もこのゲームは発売日に購入し、オープニングには驚かされました。
    さて、本題ですが、色々な批評が飛び交っているようですが、まずENDから。
    自分的に言わせて貰えば、確かに決まった固定パターンしかないというのは、
    少ななからずともプレイヤーのやる気を消失させてしまうものでしょう。
    どんなプレイをしても、必ず結末は一緒、これはこのゲーム性の痛いマイナスポイント
    です。ですが、そもそもこれはエヴァンゲリオンのお話です。たしかにエヴァを最後まで
    みて、自分もあの終わり方はちょっと嫌だったなと思った側の人間です。
    ですが、エヴァはそれ独特の世界観を持っている作品であり、視聴者に対して
    こうしたら受けるだろうとかはあまり考えられていない、単調な予定調和はないのです。
    この板に誰かが書いていらしたように、無理にハッピーエンドにしたらエヴァの作品価値は大半は失われるのではないのでしょうか。でも、プレイヤーが何でも出来るんなら、
    違うENDがあってもいいではないかと考える方も多いでしょう。しかしもうエヴァの
    設定がすでに補完されるように出来ているのです。
    使徒を全部倒せばエヴァが補完計画を、使徒が勝ったら使徒がサードインパクトを。
    エヴァシリーズを倒そうにもそれは不可能。結局のところ、エヴァの設定が根本的に
    計画が発動されるように出来ているのでしょう。その設定を変えてしまえばもうこの作品は原作に忠実ではなくなってしまう。自分意見はつまりそういうことです。
    ENDが変わらないのは必須なのではないでしょうか。

    あと、フリーターンの単調性について、たしかにこのシステムには賛否が分かれる
    ものでしょう。何でも出来る、そのバリエーションの多さには驚くものがあります。
    しかし、ずっとやっていると、このしぐさをすればこうなるなと予想がついてしまい、
    行動そのものがATを変化させるための作業的なものに変わってしまう、
    それにATもあがりにくいのにさがりやすく、そのくせ戦闘にかかわるから思い通りに
    先に進めなくなる。人間関係も何もしなくてもさがったりあがったりと、
    いらいらすることも少なくありませんでした。こういうのもなんですが、このシステム
    よりか、まだGPMのほうがしっかり整えられていたように感じます。
    ですが、反面より現実感を感じさせるシステムにもなったといえます。
    行動バリエーションは恐らくすべてみることは不可能でしょう。体調も、悪ければ
    テンションがさがる、よければ上がる、でもいつまでも一定ではない。
    つまり、このシステムは、いらいらする要素も多く残ってはいるものですが、この
    生々しさはどんなゲームでもお目にかかれないし、これは違う視点で見れば現実での
    我々の人間関係について色々教えてくれるものではないでしょうか。

    最後に謎について。この作品はプレイ中の言葉の中や機密情報からエヴァ世界の色々な謎を解き明かしていくことができるものですが、そもそも、1、2週目に無理して集めなくても、ゲンドウプレイではもうほとんどが揃っているので、謎について調べていくという行為があまり必要ではなく感じられます。ここでまたガンパレード・マーチを引用して
    しまいますが、あれは裏設定の凄さに、その世界の謎をしろうとどんどん深くまで入っていけるのですが、エヴァではそういうことをする必要がない、これが大きなマイナスポイントではないでしょうか。ミロのヴィーナスは、腕が無い、分からないからこそ美しくなれたように、3年経っても未だガンパレードの人気が冷めないのは世界の謎が、その
    全貌が明らかではないからでしょう。
    つまり、簡単にエヴァ世界の謎を教えてしまうその設定が、このゲームの評価を邪魔してしまうのではないかと思います。
    以上が自分が皆様の意見を聞いて考えた自分なりの批評です。
    自分と意見が合わない人もいるでしょうから、そのへんはご勘弁願います。
    長文になり、すみませんでした。
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No.1268/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ エンビヒカイト -(2003/11/25(Tue) 21:20:01)

    この作品に対して文句(評価)を言うのはもうやめにしますが、
    あなたの言っている事は全体的におかしいですよ。

    >みなさん、色々な意見、批評、批判をいってますが、
    >全体的に関して言わしてもらえば、9割ぐらいは、
    >まだこのゲームをやりこんでいない意見に思えます。

    >このゲームは二千時間遊べると言うだけあって、全てのイベント、
    >会話パターンなどを見ようとしたら、本当に時間がかかるし、
    >やりこみがいがあるとおもいます。

    これらはやり込んだ事を前提として意見を言えと言う事ですよね?
    「2000時間」という謳い文句だとしても、
    通常のゲームにさける時間というのは個人差があれ、せいぜい10〜20時間といったところでしょう。
    それらには個人差のあるプレイ時間ごとに、異なった評価が生まれるはずです。
    仮に、つまらなくて5時間で止めたとして「あまり面白くない」という評価を下してはいけないのでしょうか?
    単純に、やりこませるほどの何かがこのゲームには足りなかった=つまらない、ということでもあるとは思いませんか?
    それとも、メーカーが推奨した時間分遊ばなければ、意見の一つも言わせていただけませんか?
    思い上がりもいいところですよ。
    あなたの理屈から言えば、エヴァに対して意見するにはエヴァが引用した全ての宗教書や神話を理解しなければ駄目だ、
    と言っているようなものです。


    また、エンディングより中身が大事だと言っていますが、中身だって褒められた物ではないでしょう。
    意欲作だとは認めますけど、会話やキャラやフィールドのバリエーションは明らかに「少ない」ですよ。
    AIの反応のランダム性も加えて、
    「エヴァ世界で生きている」という実感が得られるものではないです。
    それとも、5周程度しただけでは足りないですか?


    >どうせ意見言うなら、せめて自分がこのゲームを遊び尽くした!と
    >胸張って言える位遊んでから意見言ってほしいですね。
    >ゲームを面白いと思うも、思わないも人それぞれだし、
    >期待はずれと思うのも良いと思うけど、
    >その気持ちを感情に任せて公式サイトで吐き出すのは
    >どうかと思います。

    >このゲームを楽しんでる人たちに対しても失礼だと思うし、
    >そんな状態で批判しても、アルファシステムさんも困るだけでしょ?


    「たった」15時間くらいしかプレイしてないですが、「15時間プレイした人間」としての意見を胸をはって言っているつもりです。

    「人それぞれ」だからこそ、この場所で意見を言う事が必要なのだと思います。
    確かにあなたのよいに妄信的な人間からして見れば、
    私の否定的な意見は見るに耐えないものでしょう。
    だからといって、「書くな」というのは単なる逃げの口上ですよ。

    多くの人が見ているこの場所だからこそ、有益な情報も批判的な意見も交わされるべきなんです。
    褒めるだけの意見にまみれて楽しいですか?
    否定的な意見を全部もみ消しても、それは自己満足でしかないでしょう。
    耳を閉じ眼を塞いで殻に閉じこもっているだけなら、こんな掲示板はいらないはずです。
    否定的な意見を聞いて、それを自分の中に取り込み昇華できるからこそ人間なのだと思います。
    また、励みの言葉に力づけられるのも人間です。

    最後に一つ言える事は、
    ここでは否定的な意見が多いですが、
    本当に見限っていたらわざわざこんな場所で発言しないでしょう?
    アルファシステムのゲームが好きでエヴァも好きだから、
    今回の教訓と気持ちを次へと繋いで欲しいから言葉も厳しくなるんです。
    それを覚えておいてください。
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No.1287/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ 与吉 -(2003/11/25(Tue) 22:35:06)
□U R L/http://tteow.k-free.net/

    色々な批判や意見が飛び交うのは至極当然の事かと思います。
    「このゲームはつまらない」と決めつけるのは別に
    個人的な事なのであまり口出しはしませんが、
    ゲームをやり込む、やり込まないの問題に関しては、
    確かにこのゲームは2000時間のプレイ保証をしていますが、
    別に2000時間やり込まなくても、
    その人が「これが自分のエヴァなんだ」と思ったら
    それがその人のエヴァだと思うんです。
    シンジプレイでレイやアスカと恋人になるのが目的で買った人もいるでしょうし、
    戦闘シーンを期待して買った人もいるでしょうね。
    悪魔で2000時間は目安の様なものであって、
    そこまでやり込む必要はがあるかどうかは個人で決めろ、と。
    極端に5時間やって満足した人もいれば、
    50時間やって満足した人もいるかもしれないですし。


    僕の結論としては言い合うのはとにかく、個人的な価値観は
    他人が関与する事じゃないと。
    確かに少ししかやっていないのに「このゲームはつまらない」とか
    言われるとカチンときますけど、いちいちかまってたらキリがないんで。
    場を混乱させても良いことはないので。


    で、個人的な意見としては、エヴァ2はかなり面白いゲームの類の入っています。
    キャラクター一人一人にAI(心)があり、世界(ゲームの世界)そのものもAIで
    管理しているのはすごいと思います。
    「やり込む」問題に関してはS2とF型装備を取るまで徹底的にやる事にしてるので、
    まだまだ楽しめる感じです。
    カヲルプレイでマヤが人を撃ったときは驚きました。
    その後の量産機戦でやられましたけど(泣
    それとATフィールド侵食のシーンがなかなか格好いいです。
    (使徒のフィールドを中和させた時にエヴァがフィールドをこじ開けるシーン)
    四号機が使えるのもいいと思います。
    ユニゾンも色々な組み合わせがあって。
    エヴァ2の次回作が出るならば、ソニック・グレイヴやスマッシュ・ホークも
    使える様にして欲しいです。
    それとマゴロク・エクスターミネート・ソードも(笑
    取りあえず、満足するまでやり込みます。
    期末近いけど。
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No.1380/Re[1]: 色んな批評や意見がありますが
■投稿者/ Barex -(2003/11/26(Wed) 03:57:38)
□U R L/http://web-box.jp/barex/

    どんな批判や意見は大切なんです。
    第一印象も商品として重要な要素だし・・・
    やり込んでの批判・意見・感想も大切ですが、やり込まない人の意見も聞かないと完全に近いデータは取れません。
    批判・意見している人に意見したいのも構わないとも思いますが、全体的な創造性の面から考えると・・・如何に多くの批判や意見が聞けて次に役立てられるかなのです。
    その点からすると・・・作品や制作者に対して好感があるなら批判している人にも感謝する方が良いでしょう。
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No.1331/いきなりですが次回作への要望なんぞも
■投稿者/ たこやき -(2003/11/26(Wed) 01:38:27)

    発売直後に次回作とは早すぎるんじゃボケ!
    と思う方もいらっしゃるでしょう。
    ですがせっかくの公式BBS。
    製作側の方もお見えになることですし、
    ユーザーの要望をここに書いていきませんか?

    俺は個人的にはエヴァ2、けっこう楽しんでます。
    むしろかなり楽しんでる。プレイ中ずっとニヤニヤしてるし。
    ですが、友人等にお奨めできるか?と言われると微妙。
    ただアナザー・ワールドはかなり不満。
    ネルフの人達がいない上に、エンディングすらない。
    せめて全員の登場と、愛情100にしてのラブラブエンドは欲しかった。
    ただひたすらAIとお話しするだけじゃ、人形と遊んでるのと変わらない。
    デートや自宅でのイベントなりは見たかったですね。

    みなさんはどうです?
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No.1386/Re[1]: いきなりですが次回作への要望なんぞも
■投稿者/ ぼち -(2003/11/26(Wed) 04:37:26)

    次回作はドラえもんで作って欲しいなあ。
    内容はのび太を幸せにするのが目的で、幸せの度合いによってエンディングが変わる。
    しずかちゃんと結婚して終わるものもあれば、さようならドラえもんもある。
    ジャイコと結婚して首を吊る終わり方も・・・。

    もちろんクリアするとドラえもん、しずかちゃん、スネ夫、ジャイアンでプレイ可能。
    それすらもクリアするとQちゃんやコロ助が・・・。
    藤子キャラ総登場で先の見えないストーリーが続いたら私は失禁もんです・・・。

    戦闘はまあ、ジャイアンが使徒のように攻めてくるとか・・・。


    というかまあ、次回はオリジナル作品を希望します。
    原作つきはなんだかんだいっても先が読めてしまうところがありますから・・・。


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No.891/シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ かをる -(2003/11/23(Sun) 12:19:16)

    まぁとりあえず17話で量産機撃破。

    出撃パイロットはシンジ、アスカ、カヲルでした。
    で結局サードインパクト起こりましたが、止められないのかなぁと。

    あと、レイが途中で黒服に撃たれて使えなくなりましたがあれは一体。。。?

    今はしょうがないのでアスカプレイ中です。。。^^;
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No.899/Re[1]: シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ 愚者 -(2003/11/23(Sun) 14:46:23)

    No891に返信(かをるさんの記事)
    > まぁとりあえず17話で量産機撃破。
    >
    > 出撃パイロットはシンジ、アスカ、カヲルでした。
    > で結局サードインパクト起こりましたが、止められないのかなぁと。
    >
    > あと、レイが途中で黒服に撃たれて使えなくなりましたがあれは一体。。。?
    >
    > 今はしょうがないのでアスカプレイ中です。。。^^;
    同じくシンジでクリアしました。
    私もサードインパクトが起きました。
    あのオチしかないのかな?
    あと、私の場合、カヲル君が登場しませんでした(汗)
    EDで初めて出てきました(笑)
    ただトウジがパイロットで参戦。
    主人公さしおき、アスカをさしおき大活躍。
    量産型エヴァ5機撃破。復活後の量産型エヴァ3機撃破。
    なんでそんなに強いや……。
    とりあえずもう一度シンジでプレイ中です。
    さて今度はどうなるかな?
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No.904/Re[1]: シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ ユータ -(2003/11/23(Sun) 15:43:54)

    No891に返信(かをるさんの記事)
    > まぁとりあえず17話で量産機撃破。
    >
    > 出撃パイロットはシンジ、アスカ、カヲルでした。
    > で結局サードインパクト起こりましたが、止められないのかなぁと。
    >
    > あと、レイが途中で黒服に撃たれて使えなくなりましたがあれは一体。。。?
    >
    > 今はしょうがないのでアスカプレイ中です。。。^^;

    こちらは十五話でクリアしました。その前の話で苦労して仲間になったカヲル君が大活躍して量産機羽なし撃破。途中でカヲル君は倒れましたが、そのおかげでシンちゃんがシンクロ率100に達し撃破。しかしやはりサードインパクトが発生しました。
    やはり初回ではあのエンディングしか無さそうですね。

    レイが撃たれたってのは噂の暗殺ですかね?白兵高ければ防げるらしいですが。
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No.918/Re[1]: シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ ぱとぱとりん -(2003/11/23(Sun) 18:17:40)
□U R L/http://diary2.note.ne.jp/35236/

    No891に返信(かをるさんの記事)
     私も まぁとりあえず17話で量産機撃破。
    出撃パイロットはシンジ、アスカ、レイでした。
    強いですね集団で来るから、修行が足りないみたいでした…
    今はミサトさんでプレイ中…
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No.921/Re[1]: シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ buresu -(2003/11/23(Sun) 18:28:36)

    僕は、14話で量産機撃破

    出撃パイロットはシンジとアスカのみ;w
    つらかったぁ;w
    僕もサードインパクト起こってました。

    トウジもカヲルも仲間になってませんでした;w
    今は気を取り直してシンジプレイ再開。
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No.933/Re[1]: シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ 文月 -(2003/11/23(Sun) 21:05:21)

    こんばんわ、文月です。

    私は戦闘がダメダメだったので使徒を3体くらい倒したところで第3新東京市が壊滅しました(汗
    あっという間に同級生達が疎開し、ミサトさんが黒服に暗殺。

    指揮する人が冬月さんになってレイと二人で頑張っていました、
    すると紐型使徒戦(アルミサエル)で自爆。
    しばらく一人で頑張っていたらやっとアスカが出てきました。
    と思ったら双子(イスラフェル)に負けてサードインパクト。でした。

    今はもう一回シンジで頑張ってます。
    次はカヲルくんを出す事と、街を前半のうちに壊滅させないのが目標です(汗
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No.945/Re[1]: シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ O -(2003/11/23(Sun) 23:38:37)

    No891に返信(かをるさんの記事)
    みなさん凄いですねぇ。僕なんか初プレイもの凄い重い展開になりましたよ。
    第七話にアスカでてくるなどして順調だったのに、第9話でアルミサエルにアスカ浸食されてアスカ自爆そして死亡。その後第十話サハクィエル出てきて、零号機、初号機共に大破。第十一話でレイ三人目発覚、加持暗殺。入院中にゼルエル出現、レイ大破後、初号機チョップだけでゼルエル撃破。シンクロ率は100。第十二話アラエル出現東京壊滅。レイ四人目。そして第十三話レイに対して全員が「おめでとう」TV版最終回のやつです。シンジじゃなくて何故かレイが最後「ありがとう」でシメました。シンジプレイのはずなのに。主人公のはずなのに・・・。どういう条件なんですかねこの違いは。
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No.951/Re[1]: シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ ごみおた -(2003/11/24(Mon) 01:37:20)

    No891に返信(かをるさんの記事)
    俺はシンジプレイ二回やりました。
    一回目はシャムシエルに被害甚大にされて
    辛い戦いになりましたが、何とか量産期までたどり着きました
    まあボコられましたけどね

    二回目はなんだか腕が上がったみたいで余裕でした。
    量産期もF型だったので楽勝
    F型強すぎ
    リリスにも勝てそう(そりゃねぇか)
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No.1003/Re[2]: シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ コウキ -(2003/11/24(Mon) 09:04:03)


    > 量産期もF型だったので楽勝
    > F型強すぎ
    > リリスにも勝てそう(そりゃねぇか)

    F型ってどうやって出すんですか?
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No.1006/Re[3]: シンジプレイでクリアしましたが…
■投稿者/ ごみおた -(2003/11/24(Mon) 09:11:42)

    No1003に返信(コウキさんの記事
    >
    > F型ってどうやって出すんですか?
    俺にもわかんないです。
    たぶんリツコのATと評価の合計値かなんかだとおもいますけどねー
    まあGMAIの意思ってことで
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No.1161/F型の出現条件
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/25(Tue) 11:55:47)

    No1003に返信(コウキさんの記事)
    >
    >>量産期もF型だったので楽勝
    >>F型強すぎ
    >>リリスにも勝てそう(そりゃねぇか)
    >
    > F型ってどうやって出すんですか?

    ゲームマスターAIを介さずにだすことは出来ます。
    割とやさしめの条件なんで、探してみてくださいね。
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No.1159/サードインパクトと暗殺について
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/25(Tue) 11:48:53)

    No891に返信(かをるさんの記事)
    > まぁとりあえず17話で量産機撃破。
    >
    > 出撃パイロットはシンジ、アスカ、カヲルでした。
    > で結局サードインパクト起こりましたが、止められないのかなぁと。

    量産機が出た時点でどっちに転んでも、
    つまりはゲンドウの反乱が成功しても、ゼーレの人類補完計画が
    成功しても、同じ結論になります。
     
    サードインパクト阻止はゲンドウの反乱とゼーレの人類補完計画
    双方を叩き潰す必要があります。こちらは武によっては解決しません。
    戦闘以外で勝負をするといいでしょう。


    > あと、レイが途中で黒服に撃たれて使えなくなりましたがあれは一体。。。?

    それは暗殺です。世界の謎に近づきすぎましたね。
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No.1175/Re[2]: サードインパクトと暗殺について
■投稿者/ ららら〜 -(2003/11/25(Tue) 13:28:48)

    No1159に返信(芝村@アルファさんの記事)
    > サードインパクト阻止はゲンドウの反乱とゼーレの人類補完計画
    > 双方を叩き潰す必要があります。こちらは武によっては解決しません。
    > 戦闘以外で勝負をするといいでしょう。


    と言う事は補完阻止ENDは存在すると受け取っていいのですか?
    教えられないならこのレスはスルーして下さって結構です。
    もし存在するならば
    発生条件などは情報規制等で教えるわけにはいかないと思いますがせめて簡単なヒントだけでもいいので教えてくれませんか?
    芝村さんにとって「戦闘以外で勝負をするといいでしょう」が精一杯のヒントなのでしょうが
    もうちょっとだけ詳しくその件について教えてもらえると幸いです。
    自分で探せと言われればそれまでですが^^;

    言い遅れましたがエヴァ2には楽しませてもらっています
    残念な所もありますが…(個人的にですけどね)
    それについて書かせてもらうと

    ・フリーズバグ
    特定の場所で起きる様ではないようですが一応フリーズした場所を書いときます
    ミサトのマンション(玄関の近く)で委員長とすれ違った瞬間
    アスカの部屋に入った瞬間
    オープニングが始まる瞬間
    の計3回です。製品の改善に役立てば幸いです

    ・フリーターンに行える行動が少ない
    あきらかに会話の先のパターンが見えてしまって徒労感がします
    選択肢が増えればもっといい製品になったと思います(主観ですが)

    ・庵野AIのせいで(おかげでともいえますね)ハッキリとした攻略が難しい
    これはこの製品の大きな特徴ともとれますがちょっとランダム要素が強すぎるかと感じました。

    ・キャラ別にプレイしててもやってる事があまりかわらない
    正直ただキャラの外見が変わった以外に大きな違いが分かりません(チルドレンの場合)
    逆にミサトプレイのようにガラッと変わるのはとても面白かったです
    さすがアルファだと感心しました
    もっとキャラ別の個性、イベントや選択肢があってもいいと思います

    全体の感想はいつも斬新なシステムで我々を楽しませてもらっていたのですが
    今回は万人向けにしすぎたような気がします
    結果中途半端なゲームが出来上がってしまったと当方は感じました
    いつもが不謹慎と言う意味ではないのですが
    エヴァというビッグネームにより慎重に、万人向けに作りすぎたような気がします
    個人的にはもっとアルファっぽく斬新な物を期待していました

    まだやり尽くす要素はたくさんあると思いますが現時点での
    エヴァ2をプレイしてみての感想です
    今後の製品等に役立ててもらえばユーザーとして嬉しい限りです
    ではお返事を期待してます
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No.1337/今日も重い、重すぎる。
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 01:49:55)

    No1175に返信(ららら〜さんの記事)
    > > > と言う事は補完阻止ENDは存在すると受け取っていいのですか?

    ええ。サードインパクトは起こらなかったというものですね。
    分かりやすい例で言えばTVENDなどがそれに該当します。
     ゼーレは人類が自力で変われるのなら、手を出してきません。

    > ・フリーターンに行える行動が少ない
    > あきらかに会話の先のパターンが見えてしまって徒労感がします
    > 選択肢が増えればもっといい製品になったと思います(主観ですが)

    ふむふむ。600くらいIMはあるのですがね。
    その辺はおそらく起動IMからのツリー変化がプレイングによって
    固定化してるのではないかと、思わなくもないです。


    > ・庵野AIのせいで(おかげでともいえますね)ハッキリとした攻略が難しい
    > これはこの製品の大きな特徴ともとれますがちょっとランダム要素が強すぎるかと感じました。


    どういう意味をもって攻略というのか不明なんですが、
    ランダムな要素はひどく少ないはずです。
    そして少ないゆえに、特定の何かを人為的に引き起こすことは、
    もちろん出来ると思いますよ。

    > ・キャラ別にプレイしててもやってる事があまりかわらない
    > 正直ただキャラの外見が変わった以外に大きな違いが分かりません(チルドレンの場合)

     それはプレイング次第と思います。やっている事を変えればいいと思います。
    シンジ君とレイの魂の入れ物が変わっても魂が同じであれば
    同じになると思います。
     このゲームでは超人がいないので、出来る範囲も似通っていますしね。

    (略)
    > 全体の感想はいつも斬新なシステムで我々を楽しませてもらっていたのですが
    > 今回は万人向けにしすぎたような気がします
    > 結果中途半端なゲームが出来上がってしまったと当方は感じました
    > いつもが不謹慎と言う意味ではないのですが
    > エヴァというビッグネームにより慎重に、万人向けに作りすぎたような気がします
    > 個人的にはもっとアルファっぽく斬新な物を期待していました
    > > まだやり尽くす要素はたくさんあると思いますが現時点での
    > エヴァ2をプレイしてみての感想です

     栄光の万年10万本清貧ひねくれ株式会社アルファシステムのファンですな。
    いつもお世話になっております。貴方方により支えられている会社たることは、
    良く理解しております。

     確かに、より一般的タイトルということで、敷居独自性は大幅に下げています。
    この辺は難しいところで、なりきりにせよ、このゲームにせよ、OEMで
    どの程度ユーザーに挑戦するかはいつも悩んでいるところです。
    とはいえ、これは敷居独自性の低さ=悪いというわけではないので、その辺は
    ご理解くださいませ。
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No.1388/Re[4]: 今日も重い、重すぎる。
■投稿者/ ららら〜 -(2003/11/26(Wed) 05:13:47)

    No1337に返信(芝村@アルファさんの記事)

    お返事ありがとうございます

    >ふむふむ。600くらいIMはあるのですがね。
    >その辺はおそらく起動IMからのツリー変化がプレイングによって
    >固定化してるのではないかと、思わなくもないです。

    どうやらマンネリ化してしまう要素は当方にあったようですね
    ただ抱きつく、キスする事を狙って愛情度上げに走ってる自分…
    ただの変態ですね(笑)
    コレを期にもっといろんなプレイをやって見ようかと思います

    >どういう意味をもって攻略というのか不明なんですが、

    特定のイベントを狙って進める…という意味です
    「EDやイベント見たさに捕らわれると純粋にエヴァの世界に浸れない」的な事(自己解釈ですが)を言ってらしたようですが
    自分にはそれも楽しみ方の一つと考えております

    >ランダムな要素はひどく少ないはずです。
    >そして少ないゆえに、特定の何かを人為的に引き起こすことは、
    >もちろん出来ると思いますよ。

    それは製作側だから…と自分は思ってしまうのですが…
    たとえば原作忠実プレイも狙って出来ない無い事はないでしょう
    ただそれをするには庵野AIをある程度理解しなけりゃいけない
    当方にとってこれが難しい…^^;
    庵野AIを手なずけるのに2000時間かかりそうです(笑)
    でもせっかく芝村さんからお言葉を頂いたので庵野AIを手なずけれるよう努力して見ようと思います

    >確かに、より一般的タイトルということで、敷居独自性は大幅に下げています。
    >この辺は難しいところで、なりきりにせよ、このゲームにせよ、OEMで
    >どの程度ユーザーに挑戦するかはいつも悩んでいるところです。
    >とはいえ、これは敷居独自性の低さ=悪いというわけではないので、その辺は
    >ご理解くださいませ。

    敷居を下げる行為自体は全く悪くないのですがそれによって
    アルファさんの個性も失われていく事が残念で仕方が無い
    (少なくとも今回のエヴァ2ではそう感じました)
    製作陣にしか分からない辛さもあると思いますがアルファさんには
    そこをなんとか、なんとか切り抜けて欲しいですね

    最後に
    こうして開発された側と色々お話するのは初めてですが非常に有意義な時間でした
    これからもお世話になると思いますが…^^;
    これらも含めエヴァ2を購入して本当に良かったと思っております
    では、隠し要素に期待しながら貴社の発展を期待しています
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No.1270/雑誌で見知った要素について
■投稿者/ two -(2003/11/25(Tue) 21:23:47)

    のんびりと楽しませていただいております。

    プレイしていて気になったことが少々あり、
    お尋ねしたく書きこませていただきました。
    その内容なのですが、発売前の雑誌の記事や
    インタビュー等で、

    ・ぺんぺん以外のキャラは使用可能
    ・展開次第で最大6機まで
    ・裏感情入力システム

    のような内容を見たのですが、
    どれもまだ遭遇できていません。

    特に委員長やマヤでのプレイを楽しみに
    本ソフトを購入しましたので、
    もしプレイヤーキャラとして扱えないと
    悲しいというか、とても残念です。
    今後、なんらかの手段で実現可能だと
    いうことでしたら、お答えいただけますでしょうか。

    少しでも可能性があるのでしたら
    希望を持って、現行キャラでのんびり
    プレイできますので。
    よろしくお願いいたします。

    ※今、手元に資料がないので正確なものとは
     意味合いが少し違うかもしれません。
     こちらの勘違いでしたら申し訳ありません。
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No.1361/できますよ。
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 02:46:28)

    No1270に返信(twoさんの記事)
    (略)
    > > 特に委員長やマヤでのプレイを楽しみに
    > 本ソフトを購入しましたので、
    > もしプレイヤーキャラとして扱えないと
    > 悲しいというか、とても残念です。
    > 今後、なんらかの手段で実現可能だと
    > いうことでしたら、お答えいただけますでしょうか。

    ええ、遊べますよ。
     そのうち遊ぶ方法は順次リリースされる予定です。
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No.1400/Re[2]: できますよ。
■投稿者/ two -(2003/11/26(Wed) 07:57:23)

    No1361に返信(芝村@アルファさんの記事)
    > ■No1270に返信(twoさんの記事)
    > ええ、遊べますよ。
    >  そのうち遊ぶ方法は順次リリースされる予定です。
    >
    回答ありがとうございます!
    リリースがとても待ち遠しいです。
    それまではいろいろなプレイをして
    のんびり待ちたいと思います。
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No.1402/好意的に見るエヴァのあした 〜弱ネタばれ
■投稿者/ Sound ONLY -(2003/11/26(Wed) 08:44:20)

    はじめまして。Sound ONLYと申します〜。
    あらかたプレイを済ませてからの掲示板参戦ですので出遅れました。
    批判も大満足もあらかたの意見が出てきたようなのですが、
    このスレッドではどちらかと言うとエヴァ2の世界を好意的に捉え、
    自分の方からシステムと世界に歩み寄る形でこのゲームと対話していきたいなと思います。
    この歩み寄りのスタンスに対する批判についてはこの際黙殺しましょう(笑)
    なるべく冷静に、でも歩み寄る形でお話がしたいなぁと。

    ☆世界の謎:すこぅしだけ、緊張感が欲しかったかな?☆
    世界の謎を追う上で、暗殺の危険が伴うという要素があるようですが、
    ワタクシ、いまだかつて暗殺のイベントを一度も見たことがありません。
    アスカでのプレイ時に、私自身がアスカになった気持ちで、
    半ば興味本位でハッキングやセントラルドグマへの進入を繰り返していましたが、
    さして白兵戦技能が特出しているわけでもないにも関わらず、
    暗殺されると言う事態は起こらなかったです。
    私の運がよかっただけかも知れないのですが、わたしの個人的な気持ちとしては
    もう少しだけ緊張感は欲しかったかなぁと。
    まぁ、セントラルドグマの迷路が雰囲気出ていて良かったのですが……。
    夜中にプレイしていると音楽とセットの効果で、危険に近づいている気にはなれました。

    ☆エンディング:よくよく考えてみると☆
    エンディングが少ないと言われているのですが、私は感じませんでした。
    どうもこれは最近のゲーマーの傾向なのですかねぇ?エンディングに過剰な演出を求めるのは。
    私個人としては、よくよく考えてみるとインパクトであれ補完であれ、このゲームのエンディングは、
    原作からの流れを汲んでゆくと、結構、必然性があるんじゃないかなぁと。
    ゲームとしての面白さとは全く別次元の問題になるのですが、
    ゼーレに対して手出しが出来ない現状で、
    エヴァシリーズとリリスをベースにした補完への流れはある意味の必然性があるかと。
    プレイヤーが(キャラが)補完への道をたどる場合は言わずもがなです。

    ただ、状況的に補完が難しい状態がある場合、
    エンディングが限定的に変わってくれたらうれしかったかなぁと。
    まだゲームを全て味わいつくしたとも言えないので、なんともはやですが、
    とくにレイがプレイヤの場合に関しては、レイを核にして行われる、
    サードインパクトによる「人々の」強制的な補完を阻止する動き、
    (ゲンドウに対する裏切りになりますが、それもアリかと)
    を取れるとうれしかったかなぁと。
    エヴァシリーズを殲滅した場合であれば、
    レイとリリスの融合を起爆点としてサードインパクトが起こる性質上、
    レイがシンジやアスカなどのキャラクターとのふれあいの中で、
    自分の造られた目的に逆らってゆきたいという意思を持ち、
    他者との接触を認めたうえで、インパクトも回帰もおめでとうでさえも避けるという、
    そういう終わりもあっていいんじゃないかと思ってみました。

    あぁ、まだまだ喋りたいなぁ。
    それは、やっぱり、エヴァが「好きってことさ」なのかなぁ。
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No.1251/質問なんですが・・・・
■投稿者/ メカS -(2003/11/25(Tue) 20:16:34)

    とりあえば、掲示板で書き込みしている芝村@アルファって
    本物の芝村さんなんですか?かなり驚いているんですが・・・(^^)

    え〜と、ここからが本題で、シンジプレイ「使徒襲来」でフリーズしました。
    その時は、丁度リツコが話しかけてきた時で、内容は「エヴァシリーズ」が
    どうのこうのといってました。(完全に内容は記憶していないんですが・・・)
    ちなみにPS2の型は最新の50000NBなんですが・・(買い換えたばかりの)
    かなりショッキングでした(涙)





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No.1349/Re[1]: 質問なんですが・・・・
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 02:15:14)

    No1251に返信(メカSさんの記事)
    > とりあえば、掲示板で書き込みしている芝村@アルファって
    > 本物の芝村さんなんですか?かなり驚いているんですが・・・(^^)

    本物ですよ。

    > > え〜と、ここからが本題で、シンジプレイ「使徒襲来」でフリーズしました。
    > その時は、丁度リツコが話しかけてきた時で、内容は「エヴァシリーズ」が
    > どうのこうのといってました。(完全に内容は記憶していないんですが・・・)
    > ちなみにPS2の型は最新の50000NBなんですが・・(買い換えたばかりの)
    > かなりショッキングでした(涙)

    場所はどこでしたか?
     一応調査進めているんですが、どうもイベントの内容等に原因があるようでは
    ないようです。
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No.1407/Re[2]: 質問なんですが・・・・
■投稿者/ メカS -(2003/11/26(Wed) 09:45:40)

    No1349に返信(芝村@アルファさんの記事)
    > ■No1251に返信(メカSさんの記事)
    >>とりあえば、掲示板で書き込みしている芝村@アルファって
    >>本物の芝村さんなんですか?かなり驚いているんですが・・・(^^)
    >
    > 本物ですよ。
    >
    >>> え〜と、ここからが本題で、シンジプレイ「使徒襲来」でフリーズしました。
    >>その時は、丁度リツコが話しかけてきた時で、内容は「エヴァシリーズ」が
    >>どうのこうのといってました。(完全に内容は記憶していないんですが・・・)
    >>ちなみにPS2の型は最新の50000NBなんですが・・(買い換えたばかりの)
    >>かなりショッキングでした(涙)
    >
    > 場所はどこでしたか?
    >  一応調査進めているんですが、どうもイベントの内容等に原因があるようでは
    > ないようです。
    >
    場所はミサトのマンションです。時間帯はよく覚えていませんが、深夜ではなかったです。
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No.1385/再び出会えるまで
■投稿者/ 西瓜間者 -(2003/11/26(Wed) 04:17:12)

    ここまで、皆さんのスレッドを見ながら、思ったのは、
    皆、熱いなと、で、エヴァが好きで、アルファが好きで、芝村さんが好きなんだなと
    あらためて思った。最近、こんなにも、熱く討論するゲームに出会ってなかった。
    ただ、良かったとか、駄目とかの二択で終わってるのがほとんどだと思う。
    このゲームは、いくつも思いが重なり合って出来ている。
    まず、エヴァは、庵野秀明と言う一人の監督の心情が色濃く反映された作品で、
    庵野監督こそがエヴァという世界そのものだということ。
    だからこそ、数多ある。ロボットものと呼ばれるヒーロー、ヒロインが活躍する作品郡と
    一線を画すことが出来。当時、あそこまでの人気と社会現象を巻き起こせたのだと思う。
    で、あるならば、エヴァンゲリオンでゲームを作るのならば、
    庵野監督の心理を反映しなければ紛い物となるのは、必然。
    その上、システムを構築するアルファ側は、現状のEDまでの道程が、希薄になり、
    多数のEDを用意したユーザーに迎合したゲームが市場に溢れていることに危惧を感じ、
    出口を固定した。そして、ユーザーのゲームで遊ぶ楽しさを追求するゲームを模索しだし、今に至っている。それは、まったく光の当たってない場所で、金の鉱脈を探すのに似て過酷な作業に思える。現状では、メインストリームになることは難しいかもしれなが、
    気付きをユーザーに与えることが出来る。
    でも、アレルギーは予想異常だったんではと感じた。
    私は、幸いにして、遊びの部分にうまくフィットすることが出来たので、
    満足しているが。ゲーム性を度外視した。EDのみを語られた場合。
    完全に製作者とユーザーの間は、平行線をたどるしかなくなる。
    アルファ側は、今のスタンスを崩すことはないだろうし、
    8年前に叫び止まった監督の未来を閉ざすことも出来ないだろう。
    やはり、このゲームは、正真正銘エヴァンゲリオンなんであって、
    他のエヴァッぽいゲームとは、違う。8年前と今、この先にあるであろうモノに対する。
    ユーザーを一時、あの世界に戻してくれるツールであると私は考える。
    では、他の答え(ED)は、きっといつか見れると期待して待っていようと思う。
    ですよね。芝村さん。
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No.1425/さてさて
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 11:27:05)

    No1385に返信(西瓜間者さんの記事)
    > ここまで、皆さんのスレッドを見ながら、思ったのは、
    > 皆、熱いなと、で、エヴァが好きで、アルファが好きで、芝村さんが好きなんだなと
    > あらためて思った。最近、こんなにも、熱く討論するゲームに出会ってなかった。

     皆は、髭のおっさん好きなはずだというなかなかデンジャラスな仮定はさておき、ゲームは語るものだと、私は思っていますよ。
    全てのエンタテイメントの中、ゲームだけは見た、ではなく経験した、なので。
     経験が違えば言うことも違うのは当然だとも思います。

    > ただ、良かったとか、駄目とかの二択で終わってるのがほとんどだと思う。
    > このゲームは、いくつも思いが重なり合って出来ている。
    > まず、エヴァは、庵野秀明と言う一人の監督の心情が色濃く反映された作品で、
    > 庵野監督こそがエヴァという世界そのものだということ。
    > だからこそ、数多ある。ロボットものと呼ばれるヒーロー、ヒロインが活躍する作品郡と
    > 一線を画すことが出来。当時、あそこまでの人気と社会現象を巻き起こせたのだと思う。
    > で、あるならば、エヴァンゲリオンでゲームを作るのならば、
    > 庵野監督の心理を反映しなければ紛い物となるのは、必然。
    > その上、システムを構築するアルファ側は、現状のEDまでの道程が、希薄になり、
    > 多数のEDを用意したユーザーに迎合したゲームが市場に溢れていることに危惧を感じ、
    > 出口を固定した。そして、ユーザーのゲームで遊ぶ楽しさを追求するゲームを模索しだし、今に至っている。それは、まったく光の当たってない場所で、金の鉱脈を探すのに似て過酷な作業に思える。現状では、メインストリームになることは難しいかもしれなが、
    > 気付きをユーザーに与えることが出来る。

    > でも、アレルギーは予想異常だったんではと感じた。
    > 私は、幸いにして、遊びの部分にうまくフィットすることが出来たので、
    > 満足しているが。ゲーム性を度外視した。EDのみを語られた場合。
    > 完全に製作者とユーザーの間は、平行線をたどるしかなくなる。
    > アルファ側は、今のスタンスを崩すことはないだろうし、
    > 8年前に叫び止まった監督の未来を閉ざすことも出来ないだろう。
    > やはり、このゲームは、正真正銘エヴァンゲリオンなんであって、
    > 他のエヴァッぽいゲームとは、違う。8年前と今、この先にあるであろうモノに対する。
    > ユーザーを一時、あの世界に戻してくれるツールであると私は考える。
    > では、他の答え(ED)は、きっといつか見れると期待して待っていようと思う。
    > ですよね。芝村さん。

     何、もとは同じ人間です。平行線をたどることはないと思います。
    時間の問題で融和しますよ。人は本来、集団で戦う生き物です。
     精神にアレルギー反応があるとも、私は思っていません。

     灰の中から3へ、3へという声と共に火の鳥が生まれるようにしてくれと
    天下のバカプロデューサーは我に命じました。
    そのバカに免じて契約は必ず守られるでしょう。
    私も逆上陸作戦の指揮は一度やってみたかったですしね(笑)

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No.1345/脱力プレーの楽しみ
■投稿者/ htaed -(2003/11/26(Wed) 02:08:10)

    2003/11/26(Wed) 04:19:35 編集

    2003/11/26(Wed) 03:20:27 編集

    ファーストプレーはAT上げるために、他のキャラクターと必死に接触を持とうとして
    空回りして直ぐENDになってしまったんですけど、
    セカンドプレーで気が抜けて適当に、他のキャラの行動をボーと眺めつつ気の向いた
    時に適当に話し掛けてたら、何時の間にかAT上がって他のキャラと仲良くなっていました。

    今は、アナザーシナリオでNPCからアイテムや小遣いをせびってます。
    なかなか貰えませんけど。
    (このシナリオにネルフスタッフが居ないのが残念です)

    うーん、なかなかに不思議なプレー感覚です。
    なぜか、以前プレーしたシーマンやルーマニアをフト思い出しました。

    少しだけ不満があるとすれば、会話が少しちぐはぐになっているところですね。
    言葉の魔術を駆使して、一見自然な会話に見えるする技術って無いものでしょうか?
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No.1411/脱力プレー いえいえ。肩の力を抜いたのです。
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 10:09:31)

    No1345に返信(htaedさんの記事)
    > 2003/11/26(Wed) 04:19:35 編集
    >
    > 2003/11/26(Wed) 03:20:27 編集
    >
    > ファーストプレーはAT上げるために、他のキャラクターと必死に接触を持とうとして
    > 空回りして直ぐENDになってしまったんですけど、
    > セカンドプレーで気が抜けて適当に、他のキャラの行動をボーと眺めつつ気の向いた
    > 時に適当に話し掛けてたら、何時の間にかAT上がって他のキャラと仲良くなっていました。

     モテるときというものはそういうものです。
    肩の力を抜いたほうが猫も寄ってくるというものですな。
     図らずもいい演技が出来るところまで到達したと言うところでしょう。

    (略)
    > うーん、なかなかに不思議なプレー感覚です。
    > なぜか、以前プレーしたシーマンやルーマニアをフト思い出しました。

    いい喩えだと思います。
    貴方にあう遊び方までもう少しというところでしょうか。


    > 少しだけ不満があるとすれば、会話が少しちぐはぐになっているところですね。
    > 言葉の魔術を駆使して、一見自然な会話に見えるする技術って無いものでしょうか?

    ありますが、今回は間に合わずに入ってません。申し訳ない。
    後1年はかかるでしょう。
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No.1427/悪女プレーの楽しみ
■投稿者/ 創世記機械 -(2003/11/26(Wed) 11:35:41)

    シナリオは一応やり尽くしたので・・
    今は綾波で悪女プレイを楽しんでおります。
    自宅にイナゴの大群よろしく訪ねてくる男共を門前払い。
    でも、外であったら抱きしめてあげます(笑
    まだまだ楽しめそうです。

    AT低くて使徒戦はちょっと大変ですけどね。
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No.1430/うちの社長が
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 11:51:04)

    No1427に返信(創世記機械さんの記事)
    > シナリオは一応やり尽くしたので・・
    > 今は綾波で悪女プレイを楽しんでおります。
    > 自宅にイナゴの大群よろしく訪ねてくる男共を門前払い。
    > でも、外であったら抱きしめてあげます(笑
    > まだまだ楽しめそうです。
    >
    > AT低くて使徒戦はちょっと大変ですけどね。

    貴方のコメントを見て爆笑していました。
    心の琴線に触れたようです。
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No.1399/カヲル君
■投稿者/ コウキ -(2003/11/26(Wed) 07:31:04)

    かをる君ってエヴァ弐号機がいないと
    戦えないんですか?
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No.1448/Re[1]: カヲル君
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 13:48:33)

    No1399に返信(コウキさんの記事)
    > かをる君ってエヴァ弐号機がいないと
    > 戦えないんですか?

    カヲル君と戦うには弐号機が必要ですね。
    ロストしていたら戦えません(笑)
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No.1449/小さな発見?(ネタバレ?
■投稿者/ 黒 -(2003/11/26(Wed) 13:54:16)

    ミサトプレイにて、喉が渇く度にビールを飲ませているうちに思いました。
    「ミサトさん、貴女ならアルファ社長&芝村氏に勝てるのとちゃうか?」と。
    曰く、ビールで構成された体の持ち主だそうですし。

    ・・・ということはアレですか?
    人類が形を失った時、ミサトだけ実はビールと化しているのですか?

    で、結局自爆エンドだったんですが(脈絡なし
    あれも補完を免れた例の一つとなるのでしょうか?
    それとも、ゲームオーバー的な意味合いしか無いのでしょうか?
    (セーブできなかったし・・・)

    >>EVA2の感想
    なんだか、正解を先に書かれた問題出されたような気分。
    解き方は自分で考えるんだよ、って。・・・いや、多分いい意味で。
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No.1445/白兵技能について芝村氏と他の人に聞いてみたい
■投稿者/ 蟠り -(2003/11/26(Wed) 13:40:16)

    似たようなスレを立てたのですがどうも、レスがつかないと少し客観的に見てみると

    1:芝村氏に直聞きの様に見えた文面
    2:の割に挨拶がねぇ(汗 他の方のレスではちゃんと挨拶されている方にレスがたっていた様なので

    気付かなかった自分が恥ずかしい(泣
    と言う訳で初めまして。蟠りと申します。挨拶が送れてすいません。

    現在、レイプレイで、シンジ君にキスしたりされたりしつつ「うわっ。キス魔プレイ!?」と面白がってたら・・・ゲンドウさんにされて・・・・(号泣)
    横顔にヒゲがぁぁぁぁっっっ!!!!

    では気を取り直して、聞きたいのですが、白兵技能に関する事です。
    基本的に
    ○ミサト&加持プレイで戦自からシンジを助ける。
    ○謎に深入りしたキャラを暗殺から助ける。

    意外に何か可能性はあるのでしょうか?セントラルドグマに言ってわざわざID挿さないと行けない場所で取れる技能なんだから期待してしまう訳です。

    例えば、戦自に襲われた時にシンジの白兵技能によっては助けた人が死なないとか。
    とまぁ、こんな感じの内容が聞きたいのです。
    自分のプレイではおそらく白兵技能の影響で、こんな事が起こった!?などなど、レスお願いします。
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No.1447/失礼
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 13:47:02)

    No1445に返信(蟠りさんの記事)
    > 似たようなスレを立てたのですがどうも、レスがつかないと少し客観的に見てみると
    >
    > 1:芝村氏に直聞きの様に見えた文面
    > 2:の割に挨拶がねぇ(汗 他の方のレスではちゃんと挨拶されている方にレスがたっていた様なので
    >
    > 気付かなかった自分が恥ずかしい(泣
    > と言う訳で初めまして。蟠りと申します。挨拶が送れてすいません。

    いえいえ。ただ私以外にレスが欲しいとあったんで、ちょっと躊躇していただけです。申し訳ない。

    > 現在、レイプレイで、シンジ君にキスしたりされたりしつつ「うわっ。キス魔プレイ!?」と面白がってたら・・・ゲンドウさんにされて・・・・(号泣)
    > 横顔にヒゲがぁぁぁぁっっっ!!!!
    >
    > では気を取り直して、聞きたいのですが、白兵技能に関する事です。
    > 基本的に
    > ○ミサト&加持プレイで戦自からシンジを助ける。
    > ○謎に深入りしたキャラを暗殺から助ける。
    >
    > 意外に何か可能性はあるのでしょうか?セントラルドグマに言ってわざわざID挿さないと行けない場所で取れる技能なんだから期待してしまう訳です。

    自らの暗殺回避も出来ますね。

    > 例えば、戦自に襲われた時にシンジの白兵技能によっては助けた人が死なないとか。

    残念ながらそうはなりません。 申し訳ない。
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No.1454/NO TITLE
■投稿者/ 蟠り -(2003/11/26(Wed) 14:36:09)
□U R L/http://ぬあっ。此方も失礼(滝汗

    > いえいえ。ただ私以外にレスが欲しいとあったんで、ちょっと躊躇していただけです。申し訳ない。

    ぬおっ。そだったとですか。いや、自分は正直ガンパレの頃も大体攻略し終わった後に提示版に来たもんでこう「開発者さんに攻略を聞く」と言う行為が初めてに自分自身躊躇してる面があったので・・・結果お互い躊躇(汗
    此方の文章力不足でお手間を掛けて&スレを多くしてすいませんでした

    > 自らの暗殺回避も出来ますね。

    あ、成る程。まだ、そういう謎とかに深入りしてなかったので肝心なのが知らなかったんですね(汗

    > 残念ながらそうはなりません。 申し訳ない。

    そですかぁ。無いなら残念無念また来週と言う事ですね(違
    ただ、やはり上げに上げたレイを見るのも楽しそうなのであまり意味無いけど極めてみようと思います。
    では、わざわざレスありがとうございました。
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No.1440/エヴァがゲームになる予感
■投稿者/ どぶごえ -(2003/11/26(Wed) 13:31:56)

    芝村さんの発言をいろいろと見てみると、エヴァがアニメからゲームになっていくような感じがします。一種のキャラゲーではなく、ドラクエみたいな真っ当なゲームとして続編が作られていくのでは、と思うのです。言ってみただけです。
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No.1459/Re[1]: エヴァがゲームになる予感
■投稿者/ a -(2003/11/26(Wed) 14:55:46)

    No1440に返信(どぶごえさんの記事)
    > 芝村さんの発言をいろいろと見てみると、エヴァがアニメからゲームになっていくような感じがします。一種のキャラゲーではなく、ドラクエみたいな真っ当なゲームとして続編が作られていくのでは、と思うのです。言ってみただけです。

    次に出す時はオリジナルじゃないとエヴァマニアしか買わないと思うので、ゲームがエヴァから離れていくイメージに期待します。
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No.1463/もっと、かな?
■投稿者/ ずみの -(2003/11/26(Wed) 15:27:43)

    白兵武器とか少なくないですか? 原作では、ソニック・グレイブとかありましたけど。
    量産型が復活しないとか無いんですかねー。ニュータイプ増刊号のDVDみて、良かったんだけどな。2000時間しないと、ほんとにわからないこと、多いと思います。
    中学生ですけど、自分にとっちゃ、面白いですけどね。
    皆さんはどうですか?
    魂のルフランとか、流れたりしますか?
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No.1162/アスカ。火口に消ゆ!
■投稿者/ 白夜 -(2003/11/25(Tue) 12:04:23)

     シンジプレイで火山のなかにいる使徒との戦闘報告がありました。

     結果・・・「二号機 ロスト」
     その後サードインパクトなんですが、
     火山の中でロストって・・・・・・

     もしかして「ジュッ!?」ですか?

     EVA2はやればやるほど面白い物が見れて良いですねー。
     まだシナリオが4つしか出てないので当分遊べそうです。
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No.1323/AT次第ですね。
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 00:52:39)

    No1162に返信(白夜さんの記事)
    >  シンジプレイで火山のなかにいる使徒との戦闘報告がありました。
    > >  結果・・・「二号機 ロスト」
    >  その後サードインパクトなんですが、
    >  火山の中でロストって・・・・・・
    > >  もしかして「ジュッ!?」ですか?

    プログナイフ間に合わず。ですね。

    >  EVA2はやればやるほど面白い物が見れて良いですねー。
    >  まだシナリオが4つしか出てないので当分遊べそうです。

     AT次第で見れる内容も変わります。
    色々やってみるといいと思います。
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No.1330/シンジ。光の中に消ゆ?
■投稿者/ 鬼妖軒 -(2003/11/26(Wed) 01:37:03)

    2003/11/26(Wed) 01:40:24 編集

    ミサトプレイ時にアラエル戦で初号機がロストしちゃいました。
    精神汚染されて初号機ごと家出したのかな?
    それともキャトルミューティレーションよろしく、さらわれちゃったんでしょうか??頭に金属片埋められて帰ってくるとか…
    (グレ●は実は使徒だったんですかね…)
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No.1468/どうも!(ちょっと感動)
■投稿者/ 白夜 -(2003/11/26(Wed) 15:45:11)

    >  AT次第で見れる内容も変わります。
    > 色々やってみるといいと思います。

     まさか芝村さんに直接返信してもらえるとは・・・
     なんか感動した

     しかし、ここは書き込みが活発だから明日になったら消えてたね。マジで。
     消える前に気づいてよかった。

     いまだにシナリオが4つしかないので、アドバイスどおりATを0にする勢いで下げてみます。(ん?ゼロにしたら液化するのか?一人補完?)

     それとTVを見る距離何とかなりませんかね?
     凄く近くて目に悪そう・・・
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No.1244/エヴァ2の謎と批判
■投稿者/ 初号機 -(2003/11/25(Tue) 19:54:43)

    みなさん!F型装備やデュアルソーなどはでましたかぁ?エヴァの謎は明かされましたか?僕は2日で売ってしまいましたんでわかりません笑あんなの、クソゲーの他になんてよべばいいのか・・・エヴァ大好きだから期待してかったら、なんじゃこりゃぁ〜〜って感じでした。AIだかAVだか知んないけど、アレ意味ねぇ〜ッテ感じ。逆に邪魔だし。裏切られましたよ・・・絶対買いませんでしたモン分かってたら。AT上げるのも難しいし敵は強いしで。やになっちゃいますよね〜?みなさんはどう思います??っていうか、EVAの謎が明らかに!ってあるけど、明らかになってねぇよってかんじだし。
    第2使徒はいったいなんだったんだ?知ってる?みんな。ロンギヌスの槍ってそっからきたんだよ、てかどういう性質してんだよ。全然明らかになってねぇじゃん!みたいな・・謎が明らかになった人、返信ください!EVA2が面白かった!っていう人はシカトして
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No.1247/Re[1]: エヴァ2の謎と批判
■投稿者/ lly -(2003/11/25(Tue) 20:01:04)

    No1244に返信(初号機さんの記事)
    > みなさん!F型装備やデュアルソーなどはでましたかぁ?エヴァの謎は明かされましたか?僕は2日で売ってしまいましたんでわかりません笑あんなの、クソゲーの他になんてよべばいいのか・・・エヴァ大好きだから期待してかったら、なんじゃこりゃぁ〜〜って感じでした。AIだかAVだか知んないけど、アレ意味ねぇ〜ッテ感じ。逆に邪魔だし。裏切られましたよ・・・絶対買いませんでしたモン分かってたら。AT上げるのも難しいし敵は強いしで。やになっちゃいますよね〜?みなさんはどう思います??っていうか、EVAの謎が明らかに!ってあるけど、明らかになってねぇよってかんじだし。
    > 第2使徒はいったいなんだったんだ?知ってる?みんな。ロンギヌスの槍ってそっからきたんだよ、てかどういう性質してんだよ。全然明らかになってねぇじゃん!みたいな・・謎が明らかになった人、返信ください!EVA2が面白かった!っていう人はシカトして
    売ったなら意味ないんじゃないですか・・・
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No.1259/Re[1]: エヴァ2の謎と批判
■投稿者/ シスト -(2003/11/25(Tue) 20:50:13)

    2003/11/25(Tue) 21:32:36 編集

    自分も批判スレに書き込んだ口ですが、未だに自分なりのプレイを探して遊んでいます。
    なんだかんだ言ってもうすぐ8〜9週目かな?
    どれだけ自分を追い込み、劣勢な状態で敵に勝てるのか…等、主に戦闘メインで楽しんでますかね。
    (何か「自分にとっての発見」があるかもしれない、そう思ってプレイしている部分もありますけど)
    それで貴方のレスを見て思ったことが二つ三つありましたので、貴方に対する質問として書かせてもらいます。

    >>EVAの謎が明らかに!ってあるけど、明らかになってねぇよってかんじだし。

    二日で売ってしまったのなら、明らかになる謎も少ないのは当然では?
    二日ですべての謎が埋まるハズもないと思うのですが…
    まぁ原作を知らない自分は謎探しは置いといて
    (謎そのものが理解できない物が多いので)
    システム面に挑戦したりしています。
    正直飽きがきやすいシステムだとは思いますが
    その週での目標を立てて、目標に届くよう頑張れば自分なりの結果は出してくれるソフトだとは思います。

    >>AIだかAVだか知んないけど、アレ意味ねぇ〜ッテ感じ。逆に邪魔だし。裏切られましたよ

    裏切られた…というのは具体的にどう貴方を裏切ったのでしょうか?
    貴方の思い通りにNPC達が動いてくれないから裏切られた…という意味でしょうか?
    スレ主である貴方のスレを見ていると、自分の思い通りにいかないから楽しくないとしか取れないのですが……
    もしそういう意味だと仰るなら、それはこのゲームがクソゲーであるかどうか以前の問題ではないかと…

    >>AT上げるのも難しいし敵は強いしで。やになっちゃいますよね〜?

    ごめんなさい、嫌味でも自慢でもないのですが自分には敵弱すぎてつまらないです。
    (本当に…戦闘面でのシバムラティックバランスがあればもっとよかった…)
    敵が強い弱いは人それぞれですし、何度も挑戦すれば決して勝てないバランスではないと思いますよ
    大変失礼ですが、貴方は「難しいからもういいや、勝てない」と決め付け、すぐに諦めたのでは?
    出来ない事を無理にしてまで、ゲームを楽しむべきだとは自分は思いません。
    けれど出来ないと決め付けて考えなしでやっていたのでは、勝つのが難しいのも当然かと思います。

    後貴方の質問に対しての返答ですが
    デュアルソーもF型装備もあります。
    F型装備やS2機関…バランスが崩れちゃうほど強いですよね。
    しっかりと戦闘が苦手な人のフォローが出来てると思うんですが……
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No.1360/難易度について
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 02:43:56)

    No1259に返信(シストさんの記事)
    > 2003/11/25(Tue) 21:32:36 編集
    > > >>AT上げるのも難しいし敵は強いしで。やになっちゃいますよね〜?
    > > ごめんなさい、嫌味でも自慢でもないのですが自分には敵弱すぎてつまらないです

    それも極端な意見ですね・・・
     AT低めで遊んで見ましたか?
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No.1365/Re[3]: 難易度について
■投稿者/ シスト -(2003/11/26(Wed) 03:00:03)

    No1360に返信(芝村@アルファさんの記事)
    > ■No1259に返信(シストさんの記事)
    >>2003/11/25(Tue) 21:32:36 編集
    >>> >>AT上げるのも難しいし敵は強いしで。やになっちゃいますよね〜?
    >>> ごめんなさい、嫌味でも自慢でもないのですが自分には敵弱すぎてつまらないです
    >
    > それも極端な意見ですね・・・
    >  AT低めで遊んで見ましたか?
    >
    確かに極端な意見でしたね…えっと、はい。
    ATだいたい30前半〜50前半ぐらいをキープしていました
    (どんなに適当にやっても、これ以下になる事があまりなく…)
    ほとんど家から出ない引きこもりプレイ(戦闘をしたいが為にほとんど寝て過ごす)をしていても
    これ以下になる事はなかなかありませんでしたね…
    別のスレッドで、面白そうな条件を提示されてる方がいたので
    そちらに挑戦してみたいと思います。
    こうゆう戦闘システム大好きなんですよ、ガンパレの時も戦闘にすごくハマりましたし…
    次回作もどうか、奥深い戦略性のある戦闘システムを期待しています。
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No.1398/横槍ですが・・・
■投稿者/ ウナギマニア -(2003/11/26(Wed) 07:23:11)

    簡単過ぎるのならATを下げてみたらどうだ、というのは
    なんだか色んな面からずれているんじゃないかと思いますよ。

    プレイヤーがゲームに合わせてやらないと楽しめないなんて話になりません。
    そういう事は普通のプレイをしつくして、それでもまだ楽しみたい時に
    自分に枷をつけて楽しむためにするものです。

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No.1432/Re[4]: 横槍ですが・・・
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 12:16:19)

    No1398に返信(ウナギマニアさんの記事)
    > 簡単過ぎるのならATを下げてみたらどうだ、というのは
    > なんだか色んな面からずれているんじゃないかと思いますよ。
    > プレイヤーがゲームに合わせてやらないと楽しめないなんて話になりません。
    > そういう事は普通のプレイをしつくして、それでもまだ楽しみたい時に
    > 自分に枷をつけて楽しむためにするものです。

    まさに、戦闘に関していえばレス元のシストさんはそんな感じです。
    これは御自身の発言で「シバムラティックバランスでそれ
    やってるけどそれでも簡単ですね」
    とかおっしゃってるので、 ある意味極北の方だと思います。

     普通はAT上げしてなければ戦闘で大苦戦するはずなので、
    シストさんのような方に対する私のコメントは例外的サポートだと
    思います。

    もっとも、上記のような例以外でも、私自身としては
    > プレイヤーがゲームに合わせてやらないと楽しめないなんて話になりません。
    と貴方と同じく思っているので、何週もしてAT上げがつらいならATあげずにプレイするのも一つの遊び方ですねと、コメントしています。

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No.1253/Re[1]: エヴァ2の謎と批判
■投稿者/ 電波初号機 -(2003/11/25(Tue) 20:18:01)

    え〜と・・・・まず改行でもしてくれれば読みやすいので、今度からそうしてくれると嬉しいです。
    謎に関しては全ては解けたとは言えないものの(矛盾がでたのもあった気がしますが)
    第二使徒に関しては解けてると思いますよ。
    当初、第弐使徒は公式には不明でしたが、まぁアダムが第一使徒なんだから、リリスであろうと言うのが通説でした。(神話ではアダムの最初の妻はリリスで、その後、イブ(エヴァ)とありますし)
    そして今回、ゲームでリリスが第二使徒である事が判明してます。
    そして、その魂を持っているのがレイです。
    なんか今更過ぎて大した驚きはありませんでしたが、公式に第二使徒はリリスとなったのでスッキリはしています。
記事No.1244 のレス / END / 関連記事表示
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No.1355/Re[1]: エヴァ2の謎と批判
■投稿者/ 芝村@アルファ -(2003/11/26(Wed) 02:33:57)

    No1244に返信(初号機さんの記事)
    > みなさん!F型装備やデュアルソーなどはでましたかぁ?エヴァの謎は明かされましたか?僕は2日で売っ