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No.1583/重かった…
■投稿者/ 夜死呼 -(2003/11/26(Wed) 23:32:13)

    　昨日、一昨日と回線が重くて、掲示板に入ることも出来ませんでした。

    　いやぁ、しばらく来ない間に、一杯書き込んでありますねぇ…入れないわけですよ…^^;

    　というわけで、もし私の書き込みに返信をしてくださった方がいらっしゃって、それに返信できないまま流れてしまっていたら、この場を借りてお詫びいたします。申し訳ありませんでした。


    　掲示板を一通り読みました。
    　補完阻止エンディングは、あの二種類しかないんですね…。やや物足りない気がしますが、それについての話題は、すでに決着がついてしまってるような感じなので、この辺にしておきます。
    　ただ、一言だけ付け加えるなら、納得もしています。
    　私は、「エヴァの謎」やら「庵野監督の意図していたもの」やらを、全く知らなかった人間です。しかし、「エヴァを忠実に再現する」ことを目指して作られたゲームが、こういうエンディングを用意しているというのなら、それが「エヴァンゲリオン」というものなんだな、と。
    　裏切られた、というよりも、新しい一面を知った、という思いです。
    　
    　今私は、AT40前後を保った状態でプレイ中。
    　毎晩、ミサトさん、アスカ、レイの順番でそれぞれの部屋を訪れ、彼女らの寝顔をじっと見つめた後、「クソッ…！」と壁に八つ当たりなどしています。…甲斐性なしの図ですｗ

    　一方、私の「ガンパレ」な友人（初プレイ開始直後に坂上先生に射殺され、その後の司令プレイでパイロット全員にゴールドソードを受章させた）は、通常状態で武器無しの初号機を駆使し、エヴァシリーズを16文キックｗで翻弄しています（今現在）。
    　彼曰く、「戦闘機のドッグファイトと同じだ。『エリア88」を読んでいて良かった。」
    　
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No.1624/私的内容です＾＾；
■投稿者/ 夜死呼 -(2003/11/27(Thu) 01:51:33)

    > 　というわけで、もし私の書き込みに返信をしてくださった方がいらっしゃって、それに返信できないまま流れてしまっていたら、この場を借りてお詫びいたします。申し訳ありませんでした。

    　申し訳ありません。過去ログの存在にさっき気がつきました＾＾；　返信してくださった方々、誠にありがとうございます。ちゃんと読ませていただきました。


    　さてその中に、私の文章が拙いために、誤解を与えていると思われる部分があったので、少し“いいわけ”しますね？＾＾；

    　私は、自分を「エース」だと思っていません。自分が「エース」だと書いたつもりもありません。
    　ただ、「エース」のようなプレイができれば、補完ED以外の「救いのある（と、自分で思える）」EDを見つけることが出来るのではないか？そう思って、「エース」を目指していたことは確かです。
    　
    　そして「ガンパレ」なプレイヤーについてですが、これも私のことではありません。
    > 　一方、私の「ガンパレ」な友人（初プレイ開始直後に坂上先生に射殺され、その後の司令プレイでパイロット全員にゴールドソードを受章させた）は、通常状態で武器無しの初号機を駆使し、エヴァシリーズを16文キックｗで翻弄しています（今現在）。
    > 　彼曰く、「戦闘機のドッグファイトと同じだ。『エリア88」を読んでいて良かった。」
    と書いたように、私の友人のことです。
    　確か、例として挙げたのであって、私自身がそうだと明言した覚えはありません。

    　それと、私が「どっかに逝っちゃう」ような事をおっしゃってますが、それほど暇でもないんですよねｗ　時間を見つけて何とかしている状況です。時間が有ったとしても、私はどこにも逝きません＾＾；　私は現実世界の住人ですから。
    　
    　
    　ところで、ごみおたさんに少し言いたいことがあります。長いし、つまらない内容なので、無視して下さって結構です。

    　批判や不満を言う権利は、誰にもあります。そして、全人類が完全に満足するようなゲームなど、誰にも出来ないでしょう。不満はなくならないと思います。
    　だからといって、このゲームを楽しんでいる人間に向かって、あーだこーだといちいち難癖を付ける権利は、私たちにはないはずです。
    　おそらく、あなたが他の方から非難されていた原因の一つには、そこにあったのではないかと思います。

    　それに、他のスレにもありましたが、「権利」と「義務」はワンセットです。不満や批判を言う権利を行使するなら、その自分の言葉に対して責任を持つという義務を果たすべきです。匿名を使い、顔も素性もわからない、ネットでのやりとりであれば、尚更だと私は思います。
    　ゲーム発売からやっと一週間。評価もまだ定まっていないこの時期に、あなたの主観で発した言葉が、どれだけの人に影響を与えたと思いますか？
    　あなたは、このゲームに対する不満や批判を書いて、それに対する芝村さんの返事が聞きたかっただけかも知れません。
    　ですが、１０万ヒットを超えているこの掲示板に書いている時点で、「それだけ」では済まされなくなっているのですよ？多くの人があなたの文章を読んで、少なからず影響を受けているのです。
    　不満や批判を言うなと言っているわけではありません。
    　大勢の人が目にする場で不満や批判を言うなら、確実な論拠をもってすべきだ、と言いたいのです。

    　もし、あなたの論拠が主観にのみ基づくものだったのなら、あなたはアルファにメールをするだけで済ませるべきだったと、私は思います。
    　もし、あなたの論拠があなたのプレイに基づくものだったとしたら、あなたは少し早まってしまったのかも知れません。これまでの書き込みから、私はそう判断します。

    　今更もう一度ゲームを買って、やり直せなどとはいいません。
    　ただ、掲示板に書いてある内容を読んで、少しでも「早まったことをしたかな？」と感じたなら、一言謝罪を述べるべきです。あなたが以前、「批判スレッドが出来た後に、よくこんな事書き込めましたね？まさかアルファの回し者？」というようなことを返信した、その相手の方に。



    　長文で済みません。かなり私的な内容なので、削除キーを載せておきます。
    　2468
    　です。
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No.1376/全キャラ使用についての質問
■投稿者/ カフェインビッキビキ -(2003/11/26(Wed) 03:47:04)

    はじめましてカフェインビッキビキと申します(なんて名前だ…)
    現在，低ATプレイでNPCを罵倒しまくり非常に楽しませてもらっています(充実)
    新着記事を見て疑問に思ったので質問させていただきます。

    「遊ぶ方法は順次リリースされる」

    可能性はたくさんあると思うのですが…雑誌などの付録，追加ディスクの販売
    公式携帯サイトで隠しコマンド公開，公式HPで隠しコマンド公開…などなど。
    仮にこれらの形でリリースされた場合…そのためだけに雑誌を購入？
    携帯がDOCOMOでない方の立場は？インターネットの環境がない方は？
    なんにせよ新たな出費は発生する…そんな疑問を感じました。

    私的な意見で恐縮なのですが…追加ディスク・新要素が加わった完全版とか…
    新要素は別売りですってことが最近多いのでうんざりしています。
    ゲーム業界のこのような体質をアルファさんが改善してくださると信じています。

    質問というより激励でしたね…駄文失礼いたしました。
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No.1421/Re[1]: 全キャラ使用についての質問
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/26(Wed) 10:55:28)

    ■No1376に返信(カフェインビッキビキさんの記事)
    > はじめましてカフェインビッキビキと申します(なんて名前だ…)

    はじめまして。芝村です。

    > 現在，低ATプレイでNPCを罵倒しまくり非常に楽しませてもらっています(充実)
    > 新着記事を見て疑問に思ったので質問させていただきます。
    >
    > 「遊ぶ方法は順次リリースされる」
    >
    > 可能性はたくさんあると思うのですが…雑誌などの付録，追加ディスクの販売
    > 公式携帯サイトで隠しコマンド公開，公式HPで隠しコマンド公開…などなど。
    > 仮にこれらの形でリリースされた場合…そのためだけに雑誌を購入？
    > 携帯がDOCOMOでない方の立場は？インターネットの環境がない方は？
    > なんにせよ新たな出費は発生する…そんな疑問を感じました。

    　複数の方法で、お知らせする予定です。
    新たな出費を必須で強いることは我々の本意ではありません。


    > 私的な意見で恐縮なのですが…追加ディスク・新要素が加わった完全版とか…
    > 新要素は別売りですってことが最近多いのでうんざりしています。
    > ゲーム業界のこのような体質をアルファさんが改善してくださると信じています。

    　短い期間で新要素別売りすることについては、アルファも
    「ああ、本編からあぶれたんだな」と思っています。
    もちろん中にはユーザーの声を真摯に聞いて改善して最速で改良版出す
    メーカーさんもあるんで、一概に駄目って認識ではありませんが。
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No.1541/Re[2]: 全キャラ使用についての質問
■投稿者/ しま -(2003/11/26(Wed) 20:19:28)

    しまです。
    他のスレッドではありますが、私の不躾な質問にご返信頂きありがとうございました。
    こちらのスレッドを拝見して、またお聞きしたい事があり、レスさせて頂きます。

    > 　複数の方法で、お知らせする予定です。
    > 新たな出費を必須で強いることは我々の本意ではありません。

    という事ですが、これは穿った見方になりますが、
    本位では無いがやむを得ない、という事でしょうか?
    最近はダウンロードによる追加シナリオ、と言った展開が多く目立ちます。
    文句のような事も言いましたが私はこの作品を決した駄作とは思っていません。
    だからこそ、そこははっきりさせて頂きたいと感じています。
    勿論、バンダイさんやガイナックスさんとの関係もあるでしょうし、
    全てを教えて欲しいなどとは言いませんが、
    いざリリースとなった時にすぐにこちらが対応できる為の指針は欲しいところです。

    きっと、私を含め多くの人がこの6.800円のゲームで
    その全てを遊びつくす事が可能だと思っているでしょう。
    もし、更なる出費が必要となるのならゲームとは全く関係無いところで
    アルファシステム、そしてエヴァ２の評価を暴落させてしまうでしょう。
    それは、芝村さんが仰っている「繋ぎ」の役目を果たせない
    という事になってしまうのでは無いかと感じます。
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No.1556/Re[3]:無題
■投稿者/ x -(2003/11/26(Wed) 21:57:07)

    2003/11/26(Wed) 21:58:41 編集

    ■No1541に返信(しまさんの記事)
    >>>　複数の方法で、お知らせする予定です。
    >>新たな出費を必須で強いることは我々の本意ではありません。

    と、芝村氏がお答えしているのと、現在他スレでの情報から、「追加ディスク」「完全版」を発売するのではなく、隠しシナリオ出現条件を公開する。という意味ではないでしょうか？しまさんは、何か別売ないしＤＬで・・・とお考えなのかしら？
    ＤＬ追加も、大いに結構と思いますが・・・・将来、絶対主流になります。ネットワークが普及して、オンラインを魅力にする商品なら確実に。
    電撃などでのおまけデーター等の話を、出費ととらえるのは「？」と思います。
    あれは任意のファンサービスなのですから。あくまで作品は自分たちの手元にあるゲームですし。
    ＞いざリリースとなった時にすぐにこちらが対応できる為の指針は欲しいところです。

    同感です。

    一ゲーマーとして、クリエイターがこの作品で何を表現・伝えたかったのかを現在
    解読中です。楽しいです。発見の連続です。しかし、政治とゲームは共通点多いですねー。要望に応えた政策、宣伝、投票etcｅtc・・・メーカーによって、政策もとい方針が違いますし連合組んだりしてますし。どちらも民主主義です。（笑）

    横槍、駄文、長文失礼しました。
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No.1598/Re[4]: :無題
■投稿者/ しま -(2003/11/27(Thu) 00:30:58)

    しまです。
    どうも誤解されているようなので補足を。
    >>新たな出費を必須で強いることは我々の本意ではありません。
    > と、芝村氏がお答えしているのと、現在他スレでの情報から、「追加ディスク」「完全版」を発売するのではなく、隠しシナリオ出現条件を公開する。という意味ではないでしょうか？しまさんは、何か別売ないしＤＬで・・・とお考えなのかしら？

    前のレスにも書いていましたが、私は
    本意では無いがやむを得ない、という事を恐れています


    > ＤＬ追加も、大いに結構と思いますが・・・・将来、絶対主流になります。ネットワークが普及して、オンラインを魅力にする商品なら確実に。
    > 電撃などでのおまけデーター等の話を、出費ととらえるのは「？」と思います。
    > あれは任意のファンサービスなのですから。あくまで作品は自分たちの手元にあるゲームですし。

    DLするための環境が整ってない方がどれほどいるのでしょう?
    かく言う私もその一人ですが、
    6.800円の価値をつけられたゲームを、勇んで発売日に購入し、
    今、正に私の手元にあるゲームのために新たな出費を強いられる事に対し
    寛容になれるほど裕福な生活を送っているわけではありません。
    ファンサービスでは無く、このゲームソフトにある利用できるはずのデータ、
    いずれ公開されるという、ユーザーのための仕掛け(この場合は新しいシナリオ、PC)を
    定価以外の代償を払わないと利用できない、という点が問題と感じているのです。
    申し訳ないですが、将来主流になるから、という理由には納得できないですね。


    なんだか文句を言ったような感じになってごめんなさい。
    後は芝村さんの回答をお待ちしたいと思います。
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No.1634/うがった見方する必要はなしです。
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 02:10:05)

    ■No1541に返信(しまさんの記事)
    > しまです。
    > 他のスレッドではありますが、私の不躾な質問にご返信頂きありがとうございました。
    > こちらのスレッドを拝見して、またお聞きしたい事があり、レスさせて頂きます。
    > >>　複数の方法で、お知らせする予定です。
    >>新たな出費を必須で強いることは我々の本意ではありません。
    > > という事ですが、これは穿った見方になりますが、
    > 本位では無いがやむを得ない、という事でしょうか?
    > 最近はダウンロードによる追加シナリオ、と言った展開が多く目立ちます。

    　いえ。アルファは実行できない本意なんぞ、本意とはいいません。我々は
    それを嘘といいます。
    　それと、やむを得ないという言葉を使うくらいならイリーガルな方法を使うというのが我々の通常のやり方です。

    　もちろん。ネット以外の広い周知活動において、雑誌や口コミ、店頭バイトのにーちゃんの善意を使うのは、やぶさかではありません。
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No.1640/Re[4]: うがった見方する必要はなしです。
■投稿者/ 浩二 -(2003/11/27(Thu) 02:23:41)

    つまり、このエヴァ２さえあればある手順で攻略すれば
    冬月などのキャラクターも使用可能というわけですね？

    これは攻略し甲斐がでてきた！！！
    どうしても冬月でゲンドウをいじめたいんですよー！！！
    さて今からシバムラティックバランスやろーっと。
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No.1569/Re[2]: 全キャラ使用についての質問
■投稿者/ RELOAD -(2003/11/26(Wed) 22:29:05)

    はじめまして、RELOADです


    > 　複数の方法で、お知らせする予定です。
    > 新たな出費を必須で強いることは我々の本意ではありません。

    大変恐縮ですが、 全キャラ使用についての質問とありましたが、その事については触れてないのですね？

    遊び方とは具体的にどういうことなのですか？
    答えられる範囲でいいのでお願いします。
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No.1655/Re[3]: 全キャラ使用についての質問
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 02:51:37)

    ■No1569に返信(RELOADさんの記事)
    > はじめまして、RELOADです

    はじめまして。

    > > >>　複数の方法で、お知らせする予定です。
    >>新たな出費を必須で強いることは我々の本意ではありません。
    > > 大変恐縮ですが、 全キャラ使用についての質問とありましたが、その事については触れてないのですね？
    > > 遊び方とは具体的にどういうことなのですか？
    > 答えられる範囲でいいのでお願いします。

    　具体的にはシナリオです。
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No.1667/Re[4]: 全キャラ使用についての質問
■投稿者/ カフェインビッキビキ -(2003/11/27(Thu) 04:55:23)

    芝村 様

    ご回答ありがとうございました。
    知らない間にこんなにレスがついていたことに驚いています。

    他のスレッドを見たところ，"エンディング"・"エヴァの謎"に関する質問が
    多いようですが，私は謎がどうこうとかはあまり興味がありません。
    今回このソフトを購入したのはエヴァの謎の解明のためではなく，
    某雑誌で掲載されていた"ペンペン以外でプレイ可能"に惹かれたからです。

    パイロットとして使徒と戦うわけでもなく，司令官として作戦遂行のために
    指示を出すのでもなく，３人のオペレーター達のような微妙なポジションで
    エヴァの世界に干渉してみたかっただけなのです。

    レスを見る限り，この目的の達成は"隠しシナリオ"でしか成しえないようですね。
    プレイすることによっての隠しシナリオの出現はないとのことですから，
    非常に残念ではありますが，気長に待つことにいたします。
    それでは仕事がありますのでこれで失礼いたします。
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No.1515/シバムラティックバランス
■投稿者/ 忍 -(2003/11/26(Wed) 18:56:05)

    シバムラティックバランスのどういうところが絶望的なのかよく分からないのですが
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No.1554/Re[1]: シバムラティックバランス
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/26(Wed) 21:51:22)

    ■No1515に返信(忍さんの記事)
    > シバムラティックバランスのどういうところが絶望的なのかよく分からないのですが

    敵の強さ、初期ＡＴともに難易度は大変高くしております。
    これを簡単というのであれば、かなりの上級者でしょう。
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No.1612/Re[2]: シバムラティックバランス
■投稿者/ 夕凪 -(2003/11/27(Thu) 01:15:24)

    初めて書き込ませていただきます。

    ■No1554に返信(芝村＠アルファさんの記事)
    > ■No1515に返信(忍さんの記事)
    >>シバムラティックバランスのどういうところが絶望的なのかよく分からないのですが
    >
    > 敵の強さ、初期ＡＴともに難易度は大変高くしております。
    > これを簡単というのであれば、かなりの上級者でしょう。

    正直、かなり簡単にクリアしてしまったので拍子抜けしてしまっています。

    初期ＡＴの低さに関しては選択肢の効果を把握していれば、ＡＴはすぐに上げてしまえるのでまったく気にしませんでした。（特にシンジはファーストプレイのＰＣですから、ＡＴを上げやすい選択肢はだいたい把握してしまうと思います。）

    敵の強さに関しても、多少強いかな？とは思いましたが、前述の通りＡＴを高く出来てしまうので絶望的というほどでもありませんでした。
    量産機２回戦の最後に、わざと攻撃を喰らって→暴走で決着、なんて『遊び』をする余裕すらありましたね。
    また、全体のボリュームの中で戦闘の占める割合が少ない事もあって、難しいという印象が薄かったようです。
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No.1620/すごいですね。
■投稿者/ つる -(2003/11/27(Thu) 01:47:41)

    私はもう、シバムラティックバランスは耐えられなかったです。
    AT上げは、基本的にしないプレイスタイルで、自分ならこうするっていうのを
    やってるからかも知れませんが、みんなに「○○ってどんな人？」って
    訊いて、みんなの答えを聞いた段階でもう、俺自身のATが激減。過去のイヤな記憶
    が走馬燈のように・・・・・・・・・・。
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No.1651/Re[3]: シバムラティックバランス
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 02:42:17)

    ■No1612に返信(夕凪さんの記事)
    > 初めて書き込ませていただきます。
    > > ■No1554に返信(芝村＠アルファさんの記事)
    >>■No1515に返信(忍さんの記事)
    > >>シバムラティックバランスのどういうところが絶望的なのかよく分からないのですが
    >>
    >>敵の強さ、初期ＡＴともに難易度は大変高くしております。
    >>これを簡単というのであれば、かなりの上級者でしょう。
    > > 正直、かなり簡単にクリアしてしまったので拍子抜けしてしまっています。
    > > 初期ＡＴの低さに関しては選択肢の効果を把握していれば、ＡＴはすぐに上げてしまえるのでまったく気にしませんでした。（特にシンジはファーストプレイのＰＣですから、ＡＴを上げやすい選択肢はだいたい把握してしまうと思います。）
    > > 敵の強さに関しても、多少強いかな？とは思いましたが、前述の通りＡＴを高く出来てしまうので絶望的というほどでもありませんでした。
    > 量産機２回戦の最後に、わざと攻撃を喰らって→暴走で決着、なんて『遊び』をする余裕すらありましたね。
    > また、全体のボリュームの中で戦闘の占める割合が少ない事もあって、難しいという印象が薄かったようです。

    まあ、そこまでいける人は全体で少ないと思いますよ。
    このゲームをさして難易度高いと良く言われてますし。
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No.1671/Re[4]: シバムラティックバランス
■投稿者/ 要冷蔵 -(2003/11/27(Thu) 06:39:47)

    > 正直、かなり簡単にクリアしてしまったので拍子抜けしてしまっています。
    俺もそう思いました。

    つるさんみたいな
    >AT上げは、基本的にしないプレイスタイル
    ならもっと難しいのかもしれませんね。事務的にATを上げた結果簡単になったのかも
    今度はAT上げずにプレイ、もしくはAT上げてチョップのみで戦うとかやってみようかと思います。熱い戦いが出きるかもｗ
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No.1263/プレイ方法
■投稿者/ 跳び箱 -(2003/11/25(Tue) 21:01:55)

    私はこのゲーム楽しんでいます。まぁ正直発売前の情報からすると
    物足りないかなという気はしますが、まだ全てを解明してるわけじゃ
    ないので。
    ただ問題だと思うのは、このゲームコツさえつかめば戦闘うまくこなせ
    ますが、コツをつかんでない人、普段ゲームをあまりやらない人には
    戦闘は中々やっかいなモノだと思います。ゆえに必然的にＡＴ上げだけ
    を行い、会話の選択肢も同じ様なものしか選ばなくなるので退屈に
    なるのではないでしょうか？

    まずは戦闘のコツをつかむことでＡＴのしがらみから逃れる事ができ
    ますよ？エンディングに対する不満の解消にはなりませんが、ゲームに
    不満をもつ方、少なくともＡＴをあまり気にしなくてよくなればもっと
    プレイに幅がでてきますよ。
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No.1289/EVA2傾向と対策（非戦闘編）
■投稿者/ 委員会 -(2003/11/25(Tue) 22:44:32)

    左様。（あいさつ）

    結構かかりましたがようやく楽しくなってきました。
    見たところ苦戦しておられる方も多いようなので、私なりのこのゲームへのアプローチ方法などを一つ。
    楽しみたいのにPCもNPCも思うように動いてくれない、という方は何かの足しに（なればいいな）
    あと私 戦闘苦手なので フリーターンの事だけ書いてます。

    ちょっとわかりにくい書き方を許していただけるなら、このゲームの楽しむコツは
    システムを理解し、その上でそれを「従える」「ねじ伏せる」「溶け込む」のどれかをすることかと。

    では、具体的に私の取った「溶け込む」の要旨をば。あくまで主観ですので悪しからず。

    ・他のゲームの価値観をきれいさっぱり捨て去る。
    　　高い能力値（AT) ＋みんなに好かれる＋ 強い武器、装備 ＋多くの仲間 ＝良いプレイ
    　　ではないということ。数字やスイッチのON/OFFを競って楽しいゲームではないようです。

    ・数値を重要視しない
    　　私はこれに苦労しました（泣）感情値なんかは「そのときの気分」程度の重みのようです。
    　　それよりは、行動（記憶の蓄積）を積み重ねた方が有効な印象を受けました。
    　　例えば愛情度２０とか３０でも抱きついたり…まあその、いろいろ出来ます。
    　　上がったのか下がったのかの確認程度で十分でした。
    　　また、いわゆるゲーム的な、パラメータを上げるための定番の行動ばかりというのも
    　　あまり有効ではない様です。
    　　ゲーム的に、と言うなら自分が相手に取れる行動を増やしていくつもりでやるといいかも。

    私はこのゲームを「芝居を演じるように」プレイする気構えが良いとおもいます。
    始めは感情値上げようと必死でしたがなんともならず、NPCの行動もなんだか全然理解不能でした。
    それよりは自分の取りたい行動だとかそれっぽい行動をすると、
    NPCたちも実にそれらしい行動をとってくれるようになりました。で、これは面白いなと。
    あとパイロット以外のPCは是非一度やってみることをお勧めします。NPCが何やってるのか
    わかると、色々見かたが変わりますよ。


    以下、タイトルと関係ないこと。
    いろいろ言われているようですが
    やはり大団円、苦労の末に めでたしめでたしの（明示的な）ENDがないとすると
    少々寂しいですね…。たとえ虚構でも、自分の好きな人々に未来がないというのは悲しいです。

    長文、大変失礼いたしました。
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No.1291/どうでも良いけど
■投稿者/ 第1024使徒 -(2003/11/25(Tue) 23:05:43)

    ■No1289に返信(委員会さんの記事)
    > 左様。（あいさつ）

    そういえばその台詞ありませんでしたね・・・
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No.1461/Re[2]: EVA2傾向と対策（非戦闘編２）
■投稿者/ 委員会 -(2003/11/26(Wed) 15:25:11)

    2003/11/26(Wed) 16:05:37 編集

    性懲りもなく追記などしてみます。
    おまえの遊びかたなど知るか、と言う方は黙殺していただけるとありがたいです。
    あくまで個人的なやりかたなので。

    なお、この書きこみは このゲームの何が面白いんだか良くわからない、とか
    全然思うように動けないし、NPCの行動もなんだかさっぱり要領を得ないよ。
    という人の参考にでもなればと書いている…つもりです。

    ・NPCの行動の何故、を考えてみる。
    　同じ事を喋ってる時でも表情が違っていたりするときがあります。
    　何か思うところがあるのでしょう。
    　例えば 朝方シンジ君がミサトさんに見たり声かけたりしても、愛想が悪い。
    　なんでかなーと思ってしばらくみてるとそのままトイレに入っていきました。
    　まあ当たり前と言えば当たり前なんですが、ATとか感情値とか上げようと考えてると
    　どうしても見落としてしまいがちなので（私だけ！？）
    　結果には必ず原因がある。これが乱数とAIの確たる違いでしょう。

    　要するにNPCが何を考えてるのか察してみてはいかがでしょうか、と言うことです。
    　そして然るべき対応をとる。
    　このゲームのAI は頭が良くないのかも知れないが、それほどでもない。と思います。
    　プレイヤーの行動で思うように進められることはあっても
    　プレイヤーの都合で思うようには進まない、と言ったところですか。

    ・実生活の自分の行動をゲームに当てはめてみる。
    　なんだか危なげな見出しですが…。自分の生活を改めて見てみると
    　結構ゲーム内のコマンドに収まってたりします。（これも私だけか？）
    　軽く挨拶、とか気に障ることを言う、とか。人は不自由の中で生きてますね（泣）
    　このゲームの場合 他人から気分とか尋ねられる機会がやたら多い気もしますが…

    　要点は自分のPCがおかしな事ををしてないか見なおす、ということですね。
    　こっちが支離滅裂ならそれに応対した相手もそうなる、と。
    　人に嫌われないように嫌われないようにと行動するのもある意味エヴァらしいですが。

    何はともあれ、バンダイ岡本さん他数名 お墨付きの「スルメのような」ゲームです。
    急いで飲み込むと消化不良を起こしかねません。
    安い買い物でもない以上、せっかく購入したのに楽しめないというのは勿体無いですし。
    しかし主観全開のくせに偉そうに語りますね 私。反省しきりです。

    …まあ無理してまでやる価値のあるゲームなんてこの世にないか。


    以下、本当にあった怖い話。
    それはカヲル編、ネルフ本部 深夜の自販機前の出来事。
    やけにハイテンションの綾波が近づいてくる。そして
    「フフフフフフフフフ」・・・笑う。
    何だ？と首を傾げるとさらに
    「ウフフ、ウフフフフ…」

    赤木博士！水槽から一匹逃げてきてますよ！？


    ・・・・長文駄文、平にご容赦。
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No.1486/Re[2]: EVA2傾向と対策（非戦闘編）
■投稿者/ K2 -(2003/11/26(Wed) 17:08:01)

    ■No1289に返信(委員会さんの記事)

    > やはり大団円、苦労の末に めでたしめでたしの（明示的な）ENDがないとすると
    > 少々寂しいですね…。たとえ虚構でも、自分の好きな人々に未来がないというのは悲しいです。
    >

    ここを見てるとEDの一つに「釣り」ってのがあってそれは補完抜きのEDらしいとからしくないとか…。明るい終わりじゃないんでしょうか？いや、そうであってほしいなぁ。

    きっと一通りやって飽きてきたころに攻略本(二月だとか)買ってまたやるんだなぁ

    …………ていうかレイの屍を越えるのがツライ！不憫だ！！次回作でも追加ディスクでもいいからなんとか救済措置をお願いしますよ芝村さぁん！！！
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No.1366/いいですね。
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/26(Wed) 03:02:39)

    このスレッドで書かれている内容は、困っていらっしゃる方の
    参考になりそうですね。

    貴重な投稿ありがとうございます。
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No.1377/Re[1]: プレイ方法
■投稿者/ GOGOゴン太 -(2003/11/26(Wed) 03:49:09)

    さっき「最後のシ者」シナリオをやってたのですが、シナリオ自体
    長いものじゃないのでＡＴ関係なく普段なら選ばない選択肢とか選んで
    してたらゲンドウに悪口とか言えた。（初めて）そういうのも各キャラあるんですね。
    ＡＴ低くしてプレイする際はあえてそういう選択肢を選ぶのも面白いかもです。
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No.1477/Re[1]: プレイ方法
■投稿者/ 創世記機械 -(2003/11/26(Wed) 16:39:03)

    自分なりの遊び方を探すのも楽しみの一つですね。
    今日は帰ってから、誰ともしゃべらない無口プレイ
    をしてみようと思っています。
    シンクロ率低下でEva動かなくなりそうですが。
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No.1679/Re[2]: プレイ方法
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 09:46:15)

    ■No1477に返信(創世記機械さんの記事)
    > 自分なりの遊び方を探すのも楽しみの一つですね。
    > 今日は帰ってから、誰ともしゃべらない無口プレイ
    > をしてみようと思っています。
    > シンクロ率低下でEva動かなくなりそうですが。

    逆に言えば傷つきはしませんね。
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No.1663/プレイした感想
■投稿者/ katunari -(2003/11/27(Thu) 04:07:01)

    　芝村様はじめまして。
    　私はＧＰＭの一ファンです。Ｓランククリアが出来ずに、１０回以上プレイし続けたかなりゲームが下手な人なのですが（クリアするまで攻略情報を一切入手しないでやりました。Ｓランククリアが出来てからはさらにプレイ中。たしかデジタルサムライで紹介された頃に購入していたから初回販売の頃ではないかと）、Ｅ２にはＧＰＭ以上のものを期待をしていたのですがちょっと期待はずれでした。原作に忠実なのは好感が持てるのですが、その分プレイヤーの想像（もしくは予測）を超えるようなイベントやエンディングは起きずにいます。（わたしのやりこみがまだまだだとも思いますが）
    　「すべての謎がこのゲームで明らかに」については、ＳＦやサスペンスにあるような知的興奮を得られるようなシステムだと思っていたのですが、単純な作業で機密事項が入手され、しかもその内容に意外性（あくまでも原作を知っている人にとってはですが）もなく、刺激を感じませんでした。
    　ＧＰＭでは、個々のキャラクターの価値観（物語）の相違が大変魅力的（特に台詞回しの上手さは映画や小説など比べても、ひけをとらないものだと思うのですが、）エヴァンゲリオン２にはそれがないです。なによりもプレイをしていて想像力を刺激してくるようなものがありません。やはり既成作品のゲーム化というのはこういったものなのでしょうか？
    　何人かのキャラクターでＥＤを迎えたわけですが、そのあと他のキャラクターでプレイしようという意欲がわいてきませんでした（今は他のキャラクターでプレイしていますが、どうもＡＳが制作したゲームがこのままで終わるはずがないという強迫観念に取り付かれているようです）。あと自由度が高いことはいいのですが、このゲームはあまりに不親切ではないでしょうか？ＧＰＭのように鍋敷きにも使えるマニュアルがあるならばともかく、トイレットペーパーにも足りないマニュアルでは、１プレイでやる気を消失してしまう購入者もいると思います。
    　追加ディスクなどの開発の話などもでているようですが、私としてはＡＳには新作を期待します。
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No.1684/ガンパレとは違いますからねえ。
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 10:17:19)

    ■No1663に返信(katunariさんの記事)
    > 　芝村様はじめまして。

    はじめまして。
    　このゲームはＥＶＡと複雑さの方向性、楽しむべき方向性がかなり違います。
    同じ遊び方をしても、面白くないと思います。また、同じ面白さを期待しないで
    遊んでいただけた方が、いいかと思っています。

    ガンパレがゲームの極北を目指して作られたのであれば、
    ＥＶＡ２は非ゲームへの道を突き進んだデザインにしています。

    　端的に二つの違いを説明すると、ガンパレが課題を解くもの、であるのに対して、ＥＶＡ２は枠内で最高の演技（見せプレイ）するです。

    　よろしければ演技の戦略を立てて遊んでみてください。最初はうまくいきませんが、そのうち笑えるくらいかっちりとした合わせができるようになります。
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No.1359/ゼーレメンバーに違和感？
■投稿者/ とこてん -(2003/11/26(Wed) 02:43:01)

    エヴァ２、楽しんでおります。

    が、１点気になる点が。ゼーレメンバーってあんな感じの人達でしたっけ？
    「左様」が口癖の人がいた気がするんですけど。

    ＴＶシリーズを見たのが随分前なので勘違いだったらすみません・・。
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No.1391/Re[1]: ゼーレメンバーに違和感？
■投稿者/ taka0ka -(2003/11/26(Wed) 06:09:34)
□U R L/http://d.hatena.ne.jp/kikaiko/

    ■No1359に返信(とこてんさんの記事)
    > が、１点気になる点が。ゼーレメンバーってあんな感じの人達でしたっけ？
    > 「左様」が口癖の人がいた気がするんですけど。

    ゼーレっていうか人類補完委員会の面々(顔出しOKな人々)ですよね？私も同様の疑問を感じました。
    ていうか一回くらいしか見てないので年甲斐も無くサイバーな仮面をつけた議長風の人と
    甲高い声で「左様」って言う人以外覚えてません。
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No.1401/Re[2]: ゼーレメンバーに違和感？
■投稿者/ 幽 -(2003/11/26(Wed) 08:00:52)

    ■No1391に返信(taka0kaさんの記事)
    > ■No1359に返信(とこてんさんの記事)
    >>が、１点気になる点が。ゼーレメンバーってあんな感じの人達でしたっけ？
    >>「左様」が口癖の人がいた気がするんですけど。
    >
    > ゼーレっていうか人類補完委員会の面々(顔出しOKな人々)ですよね？私も同様の疑問を感じました。
    > ていうか一回くらいしか見てないので年甲斐も無くサイバーな仮面をつけた議長風の人と
    > 甲高い声で「左様」って言う人以外覚えてません。

    （エヴァ２で）
    顔出し５人の時の会話にはいませんが、
    モノリスバージョンの会話の中には
    例の声の高い人がいた気がします
    （どのシーンかは忘れました）。
    「左様」とは言いませんでしたが。
    　
    原作では確か顔出しバージョンの、
    鼻の高いフランス人っぽい（偏見）人が
    声の高い「左様」を言う人だったような。
    ゲームのその人の声は普通でしたね。
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No.1441/人類補完委員会の面々に違和感？
■投稿者/ とこてん -(2003/11/26(Wed) 13:33:56)

    ■No1401に返信(幽さんの記事)
    > ■No1391に返信(taka0kaさんの記事)

    >>ゼーレっていうか人類補完委員会の面々(顔出しOKな人々)ですよね？私も同様の疑問を感じました。

    あ、人類補完委員会というべきなんですね。
    今更ですが勉強になりました（笑

    > （エヴァ２で）
    > 顔出し５人の時の会話にはいませんが、
    > モノリスバージョンの会話の中には
    > 例の声の高い人がいた気がします
    > （どのシーンかは忘れました）。
    > 「左様」とは言いませんでしたが。
    > 　
    > 原作では確か顔出しバージョンの、
    > 鼻の高いフランス人っぽい（偏見）人が
    > 声の高い「左様」を言う人だったような。
    > ゲームのその人の声は普通でしたね。

    という事は違和感の正体は、出番が無い方がいたからか、声優さんが違うからか
    （もしくは演技か）なんでしょうかね。
    ゲーム展開にあわせてセリフが変更されていたのかな。

    とりあえず「左様」がないと物足りないというか何と言うか・・。
    （何か論題からズレてきましたので、この辺で）
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No.1545/芝村さんに質問です
■投稿者/ 渚の少年 -(2003/11/26(Wed) 20:31:35)

    > あ、人類補完委員会というべきなんですね。
    > 今更ですが勉強になりました（笑

    人類補完委員会のメンバーは全員ゼーレのメンバーでもありますから、この辺、
    あまりこだわる必要はないかと。ただ委員会はミサトや日向も存在を知っている
    国連の一部署ですがゼーレは秘密結社という違いはありますね。

    > とりあえず「左様」がないと物足りないというか何と言うか・・。
    > （何か論題からズレてきましたので、この辺で）

    この声は冬月役の清川元夢さんです。委員会と言えば「左様」というほどにインパ
    クトのある怪演だったからこそ、委員会イベントで声が違ったことに不満の声が大きかったのでしょう。
    そこで芝村さん（にお伺いするのが適切なのか自信がありませんが）にお尋ねした
    いのですが、この委員会のイベントで、キールを除くメンバーの声を原作と変えた
    ことに演出上の理由があったのでしょうか。ゼーレの会議では清川元夢氏や長嶝高
    士氏が参加されていたりしているので、単に声優さんのスケジュールの問題なのか
    演出なのか判然としませんでした。

    以下はエヴァトリビア。
    原作でも、委員会、ゼーレの声はいつも同じというわけではなかったです。
    キール（ゼーレ01）の麦人氏以外のキャストです。
    第弐話　委員A長嶝高士、B清川元夢、C鈴木勝美、D子安武人
    第拾話　A永野広一　B関智一
    拾四話　弐話と同じ
    拾七話　同上
    弐拾話　同上
    弐拾壱話　（ゼーレ初登場）07,02子安武人、03,13結城比呂、05,06岩永哲哉、
    09関智一、04,12永野広一
    弐拾参話　委員A長嶝高士、B清川元夢、C石野竜三、D子安武人(以上モノリスですが）
    E岩永哲哉、F結城比呂
    弐拾四話　委員A(12)長嶝高士、B清川元夢、C鈴木勝美、D(02)子安武人、(04)結城比呂
    劇場版　(09)永野広一、（12）大山高男、（06）松本保典、（04）沢木郁也、あと
    はいつものゼーレのメンバーのようです。
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No.1567/Re[5]: 芝村さんに質問です
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/26(Wed) 22:23:55)

    ■No1545に返信(渚の少年さんの記事)

    > この声は冬月役の清川元夢さんです。委員会と言えば「左様」というほどにインパ
    > クトのある怪演だったからこそ、委員会イベントで声が違ったことに不満の声が大きかったのでしょう。
    > そこで芝村さん（にお伺いするのが適切なのか自信がありませんが）にお尋ねした
    > いのですが、この委員会のイベントで、キールを除くメンバーの声を原作と変えた
    > ことに演出上の理由があったのでしょうか。ゼーレの会議では清川元夢氏や長嶝高
    > 士氏が参加されていたりしているので、単に声優さんのスケジュールの問題なのか
    > 演出なのか判然としませんでした。

    ゼーレメンバーについてはなるべくオリジナルメンバーを集めたんですが、
    みんな演技を忘れていて、収録時に困ったとの報告書が手元にありますね。

    清川さんについては涸れがゼーレに呼び出されるシーンのときに一人二役で
    声がかぶってこまっちゃうのと、声が涸れるのをおそれて、左様な方は
    はずれちゃってます。
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No.1571/お返事ありがとうございます
■投稿者/ 渚の少年 -(2003/11/26(Wed) 22:41:06)

    2003/11/26(Wed) 22:49:01 編集

    こういう声優さんたちの事情が知りたいという人は随分いるので、何らかのかたち
    で少しずつでもお伺いできたら、と思っています。
    ところで今回の収録に参加された方はエンドクレジットに出ている人で全てなのでしょ
    うか。何らかの事情で名前が出ていない方などもおられるのか、或いはガヤで芝村さん
    が密かに参加されていたりとか？

    もう一つ、セリフで気になることがあります。
    タブリス襲来の冒頭のカヲルのセリフなのですが、「最後のシ者」では
    「おいで、アダムの分身、そしてリリンのしもべ」
    となっていたのが、エヴァ２では「リリスのしもべ」になっています。
    両者は意味的にまるで異なるのですが、これはミスなのでしょうか、それとも積極
    的な変更なのでしょうか。

    カヲルと言えば、石田彰氏、日常シーンの収録では困ったんじゃないでしょうか。
    劇場版、CDドラマ「終局の続き（仮）」、ビデオ追加シーンとかなり演技を考えられて
    いましたから、今回の新しいセリフも随分苦労されたのではないかと。
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No.1599/Re[7]: お返事ありがとうございます
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 00:34:03)

    ■No1571に返信(渚の少年さんの記事)
    > 2003/11/26(Wed) 22:49:01 編集
    （略）
    > ところで今回の収録に参加された方はエンドクレジットに出ている人で全てなのでしょ
    > うか。何らかの事情で名前が出ていない方などもおられるのか、或いはガヤで芝村さん
    > が密かに参加されていたりとか？

    　私は収録のときに顔をだしません。基本的に声優好きの部下にいかせるように
    してます。

    > もう一つ、セリフで気になることがあります。
    > タブリス襲来の冒頭のカヲルのセリフなのですが、「最後のシ者」では
    > 「おいで、アダムの分身、そしてリリンのしもべ」
    > となっていたのが、エヴァ２では「リリスのしもべ」になっています。
    > 両者は意味的にまるで異なるのですが、これはミスなのでしょうか、それとも積極
    > 的な変更なのでしょうか。

    おお！良くお分かりで。原作では
    > 「おいで、アダムの分身、そしてリリンのしもべ」
    アダムの分身＝ＥＶＡ、リリンのしもべ＝人間のしもべ、つまりＥＶＡ
    なんですが、これだと、同じ事を続けて言ってるだけで、後のシーンも暗示してない。そこで
    > 「おいで、アダムの分身、そしてリリスのしもべ」
    アダムの分身＝ＥＶＡ　、リリン＝人間ではなく、あえてリリスのしもべ＝あるキャラと、しています。


    > カヲルと言えば、石田彰氏、日常シーンの収録では困ったんじゃないでしょうか。
    > 劇場版、CDドラマ「終局の続き（仮）」、ビデオ追加シーンとかなり演技を考えられて
    > いましたから、今回の新しいセリフも随分苦労されたのではないかと。

    　我々はプロに苦労を尋ねるようなことはしないので、さあ、分かりません。
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No.1613/へえ、そうなんだ（笑）
■投稿者/ 渚の少年 -(2003/11/27(Thu) 01:27:30)

    2003/11/27(Thu) 02:10:53 編集

    > おお！良くお分かりで。原作では
    >>「おいで、アダムの分身、そしてリリンのしもべ」
    > アダムの分身＝ＥＶＡ、リリンのしもべ＝人間のしもべ、つまりＥＶＡ
    > なんですが、これだと、同じ事を続けて言ってるだけで、後のシーンも暗示してない。そこで
    >>「おいで、アダムの分身、そしてリリスのしもべ」
    > アダムの分身＝ＥＶＡ　、リリン＝人間ではなく、あえてリリスのしもべ＝あるキャラと、しています。

    ８割方ミスと思っていたことをまずお詫びします。
    「あるキャラ」というのが誰なのかは、明記されなかったということでこちらも
    想像するにとどめますが、一つ、「後のシーン」という点については、どこのこと
    なのかお聞きしてもよろしいでしょうか。

    エヴァ２における謎と本編の整合性について、弐拾四話絡みでもう一つお尋ねします。
    通説では「最後のシ者」においてタブリスが
    「これは、…リリス、そういうことかリリン」
    と言ったことでサードインパクトを諦め、シンジによって存在を消されることを
    望んだ、とされています。

    しかるにエヴァ２では、使徒がアダムとリリスのどちらと接触してもサードインパ
    クトが起きる、とあります。これを本編に持ち込むと、カヲルがなぜリリスを目前
    にして突如翻意したのか、その理由が分からなくなってしまいます。
    カヲルを送り込んだゼーレの目的はタブリスによってサードインパクトを起こすこ
    とではなく「唯一リリスの分身たる初号機による遂行を願う」というのですから、
    その意をカヲルが受けていればはじめからサードインパクトを起こすつもりもな
    かった、と解釈することは可能ですが、であればかくも迂遠なる方法をとることも
    なく、またリリスを見て驚く必要もないでしょう。
    （使徒は人間とは全く異なる存在で思考も人間とは違う、という理解もありですが）
    この辺りのカヲルの行動について、スタッフ内でどのような議論がなされたのか、
    そこについて知りたく存じます。

    「最後のシ者」は、ビデオ版追加シーンによって、ゼーレとの会議で「アダムは既
    に碇の中にある」と言われたカヲルがそれでもドグマに降りて、そこでリリスと気
    付くという矛盾が指摘されていましたから、その辺についての整合性を大ナタをふ
    るってとったのかとも思いますが。
    上記のカヲルのセリフはエヴァ２には存在しませんし。



    追記
    当方、エヴァ弐拾話以降が拾九話までと全く方向性を異にして、全ての舞台装置が
    シンジを壊していく方向に進んでいて、その意味において「謎解き」が無意味なこ
    とは承知しております（笑)。
    （でなきゃ「男の戦い」であの叫びを見せたシンジがEOEでああはヘタレにならな　
    　いでしょうしね）
    それでもミノフスキー物理学を作ったガンダムファンのように、この辺、整合性を
    与えてやりたいなあと思うもので、この辺のことが無性に気になるものでして。
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No.1647/Re[9]: へえ、そうなんだ（笑）
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 02:36:18)

    ■No1613に返信(渚の少年さんの記事)
    > 2003/11/27(Thu) 02:10:53 編集
    > >>おお！良くお分かりで。原作では
    > >>「おいで、アダムの分身、そしてリリンのしもべ」
    >>アダムの分身＝ＥＶＡ、リリンのしもべ＝人間のしもべ、つまりＥＶＡ
    >>なんですが、これだと、同じ事を続けて言ってるだけで、後のシーンも暗示してない。そこで
    > >>「おいで、アダムの分身、そしてリリスのしもべ」
    >>アダムの分身＝ＥＶＡ　、リリン＝人間ではなく、あえてリリスのしもべ＝あるキャラと、しています。
    > > ８割方ミスと思っていたことをまずお詫びします。
    > 「あるキャラ」というのが誰なのかは、明記されなかったということでこちらも
    > 想像するにとどめますが、一つ、「後のシーン」という点については、どこのこと
    > なのかお聞きしてもよろしいでしょうか。

    もちろんカヲルが死ぬシーンです。彼は弐号機に呼びかけ、同時にあるキャラに来いと言っています。

    > エヴァ２における謎と本編の整合性について、弐拾四話絡みでもう一つお尋ねします。
    > 通説では「最後のシ者」においてタブリスが
    > 「これは、…リリス、そういうことかリリン」
    > と言ったことでサードインパクトを諦め、シンジによって存在を消されることを
    > 望んだ、とされています。

    　いえ、そこで違います。言ったことで諦めたわけではないです。
    彼はそこで人間の意図を悟っただけです。

    > > しかるにエヴァ２では、使徒がアダムとリリスのどちらと接触してもサードインパクトが起きる、とあります。これを本編に持ち込むと、カヲルがなぜリリスを目前
    > にして突如翻意したのか、その理由が分からなくなってしまいます。
    > カヲルを送り込んだゼーレの目的はタブリスによってサードインパクトを起こすこ
    > とではなく「唯一リリスの分身たる初号機による遂行を願う」というのですから、
    > その意をカヲルが受けていればはじめからサードインパクトを起こすつもりもな
    > かった、と解釈することは可能ですが、であればかくも迂遠なる方法をとることも
    > なく、またリリスを見て驚く必要もないでしょう。
    > （使徒は人間とは全く異なる存在で思考も人間とは違う、という理解もありですが）
    > この辺りのカヲルの行動について、スタッフ内でどのような議論がなされたのか、
    > そこについて知りたく存じます。

    　ＴＶ版の時は議論はなされていませんね。
    議論するほど深い謎ではないです。はい。
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No.1661/なるほど
■投稿者/ 渚の少年 -(2003/11/27(Thu) 03:31:21)

    2003/11/27(Thu) 05:44:50 編集

    2003/11/27(Thu) 05:03:07 編集

    2003/11/27(Thu) 03:46:27 編集

    2003/11/27(Thu) 03:42:19 編集

    > もちろんカヲルが死ぬシーンです。彼は弐号機に呼びかけ、同時にあるキャラに来いと言っています。

    了解です。
    そこで確認ですが、ここのセリフについては「リリンのしもべ」と言った原作の
    ほうがミスである、すなわちあのシーンでは「あるキャラへの呼びかけ」のつもり
    であった、と解釈するのですね？

    筆者訂正
    この項を書いた後で「最後のシ者」の台本を読みました。すると
    「リリスのしもべ」になっているのですね。
    今まで気付きませんでした。とするとこれは石田彰さんのミス？

    > 　いえ、そこで違います。言ったことで諦めたわけではないです。
    > 彼はそこで人間の意図を悟っただけです。

    人間の意図とは「人類補完計画を起こすこと」のことでしょうか。
    しかし諦めていないのなら、サードインパクトを起こせばいい、それだけの時間的
    余裕はあったわけですから。それを敢えてせずに、初号機による存在消去を望んだ
    とすれば、それはここでサードインパクトを起こすことが不利益になるということ
    ですね。ではなぜ消された方がタブリスにとって良い選択なのか。

    「滅びの時を免れる生命体はどちらか一方である」というセリフと、エヴァ２エン
    ディングの「人も使徒も等しく一つになる状態」は相容れないのでしょうか。
    つまり、人類を滅ぼすつもりでサードインパクトを起こす使徒の本能が、そのこと
    によって使徒と人が同一になることに初めて気付いたのがタブリスである。
    自らの唯一の存在理由が消去されたタブリスは、唯一使徒を消去でき、この段階で
    唯一稼働可能なエヴァ初号機による消去を望んだ、と。
    弐号機を「止めておいてほしかった」と言ったのは、アダムコピーである弐号機は
    ほっておけばサードインパクトを起こすからと。
    エンディングにおいてカヲルが「僕は許されるんだね」というのは、使徒の使命か
    ら解放されて人と一つになってもいいんだ、というカヲルの補完であったと。
    このような推論が頭の中で成り立ちました。

    もっともこれはこれで穴のある論議ではあって、だったら始めからエヴァなど作ら
    ず流れのままにまかせておけばいい、とも思えます。
    とはいえ使徒の中にはサハクィエルやイロウルのように、サードインパクトを起こ
    す以外の目的の使徒もいましたから、リリスを守るという目的ではエヴァは必要だ
    ったということでしょうか。
    またゼーレは使徒やアダムではなく人の力で補完計画を起こすこと、ゆえにリリス本体
    とオリジナルの槍、さらにエヴァの数が揃った状態での補完計画発動にこだわっていま
    したからね。
    （実際には槍はレプリカ、リリスの代わりに初号機、エヴァの数は足りないと言う
    　ないないづくしのお粗末補完を発動しようとして、消すつもりだったシンジの
    　欠けた自我まで利用するという泥縄ぶりでしたが（笑））
    芝村先生、採点をお願いします（笑）。

    そこで最後の質問です。シンジその他に説得されてともに戦うことを決意したカヲル
    はどういう存在になるのでしょうか。既に使徒ではなく、また人でもあり得ない。
    そういう似た存在が劇中に約一名（笑）存在しますが、同じとみなしていいのですか。
    そうなったとき、死海文書に記された使徒タブリスは殲滅したのと同じ扱いになるの
    ですか？（使徒の使命から解放されたわけですから）
    説得されるくらいならなぜ始めから生きないのか、と思いますが、現実に似た例で自死
    を選ぶ人は不幸なことに決して少なくはないですし。
    自分が生き続ける限りは人を滅ぼすために動く、というカヲルのセリフがカヲルの思い
    こみという可能性はどうも高そうですしね。
    でも、だったらシンジに殺されずサキエルのように自爆を選べと。お前のせいでお前が
    好きだといったシンジは壊れたんだぞと（笑）。そこまでキールに義理立てする必要も
    ないだろうと。まあ、あの自爆自体も意思とは関係ない本能なのかもしれませんが。

    筆者注
    この誤解の発生については「せめて、人間らしく」のミサトのセリフ
    「エヴァ（筆者注、＝アダムのコピー）とアダム（＝リリス）の接触は…」
    　　　　　　　　　↓
    「嘘、欺瞞なのね。そんなことではサードインパクトは…」
    にファンがひきづられたことが原因でしょう。
    ミサトは無論、謎の殆どを知らないわけですが、後に地下の巨人がリリスであるこ
    とを知ったファンは、これによって
    「エヴァと同じくアダム由来の使徒と、リリスの接触ではサードインパクトは起こ
    らない」と知ったわけです。そしてカヲルの反応によって確証を得た思いになった
    と思います。故に、タブリスはサードインパクトを起こせないのだと。
    しかし考えてみれば、この時槍を取りに行ったのは零号機＝リリスコピーだったの
    ですから、サードインパクトはどちらにせよ起きないと。
    そもそも「ゼーレ、魂の座」ですでに槍を刺した実績はあるわけですし。
    でもそれだと、この時点でミサトはエヴァとリリスの接触でインパクトが起きないこと
    に気付かなければなりませんが（笑）、それはおいといて。
    では仮に、当初の作戦通り零号機がアラエル戦に出て攻撃を受けた場合、ゲンドウ
    はどうしたか、と考えるのも面白いですね。弐号機に取りに行かせるわけにはいか
    ず、初号機の凍結を解除することになったのでしょうが。
    アラエル戦がイベントなのはもったいないですね。

    > 　ＴＶ版の時は議論はなされていませんね。
    > 議論するほど深い謎ではないです。はい。

    いやあ、カヲルのこの時の行動については今も結構ホットなトピックですよ。
    それについて議論なしにこの結論は、ある意味凄いかも。
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No.1685/Re[11]: なるほど
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 10:29:10)

    ■No1661に返信(渚の少年さんの記事)
    > 2003/11/27(Thu) 05:44:50 編集
    >
    > 2003/11/27(Thu) 05:03:07 編集
    >
    > 2003/11/27(Thu) 03:46:27 編集
    >
    > 2003/11/27(Thu) 03:42:19 編集
    >
    >>もちろんカヲルが死ぬシーンです。彼は弐号機に呼びかけ、同時にあるキャラに来いと言っています。
    >
    > 了解です。
    > そこで確認ですが、ここのセリフについては「リリンのしもべ」と言った原作の
    > ほうがミスである、すなわちあのシーンでは「あるキャラへの呼びかけ」のつもり
    > であった、と解釈するのですね？
    >
    > 筆者訂正
    > この項を書いた後で「最後のシ者」の台本を読みました。すると
    > 「リリスのしもべ」になっているのですね。
    > 今まで気付きませんでした。とするとこれは石田彰さんのミス？

    そうですね。原作でこっそり設定意図にあってないところはいくつか直しを
    いれています。この辺は私独自の解釈ではありません。


    >>　いえ、そこで違います。言ったことで諦めたわけではないです。
    >>彼はそこで人間の意図を悟っただけです。
    >
    > 人間の意図とは「人類補完計画を起こすこと」のことでしょうか。
    （略）
    > もっともこれはこれで穴のある論議ではあって、だったら始めからエヴァなど作ら
    > ず流れのままにまかせておけばいい、とも思えます。
    （略）
    > 芝村先生、採点をお願いします（笑）。

    そうですね。本来エヴァなぞいりはしませんな。
    その通りです。
    　神様をひろったんで使ってみたくなっただけです。


    > そこで最後の質問です。シンジその他に説得されてともに戦うことを決意したカヲル
    > はどういう存在になるのでしょうか。既に使徒ではなく、また人でもあり得ない。
    > そういう似た存在が劇中に約一名（笑）存在しますが、同じとみなしていいのですか。
    > そうなったとき、死海文書に記された使徒タブリスは殲滅したのと同じ扱いになるの
    > ですか？（使徒の使命から解放されたわけですから）
    > 説得されるくらいならなぜ始めから生きないのか、と思いますが、現実に似た例で自死
    > を選ぶ人は不幸なことに決して少なくはないですし。
    > 自分が生き続ける限りは人を滅ぼすために動く、というカヲルのセリフがカヲルの思い
    > こみという可能性はどうも高そうですしね。
    > でも、だったらシンジに殺されずサキエルのように自爆を選べと。お前のせいでお前が
    > 好きだといったシンジは壊れたんだぞと（笑）。そこまでキールに義理立てする必要も
    > ないだろうと。まあ、あの自爆自体も意思とは関係ない本能なのかもしれませんが。

    　アダム系生物もリリス系生物も、地球というフィールドにおける究極の答えは同じだったというわけです。
    　同じである以上、本来争う必然すらありません。

    ヒト戦と違う結論に到達するヒトがいても、おかしくないでしょう？
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No.1552/ひょっとして隠しパラメータ？
■投稿者/ ゼルエル -(2003/11/26(Wed) 21:25:14)
□U R L/http://park11.wakwak.com/~lazuli/

    アイテムに高級財布や迷彩服などには前者だと名声、
    後者だと正義といったものに影響すると説明がありますがこれって隠しパラメータでしょうか？
    他には飲み物系でＨな気分や落ち着き、怒り、悲しみなどもそうでしょうか？

    また、体調の警告を無視し続けると死ぬことはありますか？
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No.1600/Re[1]: ひょっとして隠しパラメータ？
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 00:37:07)

    ■No1552に返信(ゼルエルさんの記事)
    > アイテムに高級財布や迷彩服などには前者だと名声、
    > 後者だと正義といったものに影響すると説明がありますがこれって隠しパラメータでしょうか？

    まあ、そういうもんですね。思考の中の欲望に影響を与えます。

    > 他には飲み物系でＨな気分や落ち着き、怒り、悲しみなどもそうでしょうか？

    そうです。感情にも影響与えますね。

    > > また、体調の警告を無視し続けると死ぬことはありますか？

    しにません。（ゲームがちゃいますがな）
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No.1673/Re[2]: ひょっとして隠しパラメータ？
■投稿者/ ゼルエル -(2003/11/27(Thu) 06:50:26)
□U R L/http://park11.wakwak.com/~lazuli/

    ■No1600に返信(芝村＠アルファさんの記事)
    > ■No1552に返信(ゼルエルさんの記事)
    >>アイテムに高級財布や迷彩服などには前者だと名声、
    >>後者だと正義といったものに影響すると説明がありますがこれって隠しパラメータでしょうか？
    >
    > まあ、そういうもんですね。思考の中の欲望に影響を与えます。
    >
    >>他には飲み物系でＨな気分や落ち着き、怒り、悲しみなどもそうでしょうか？
    >
    > そうです。感情にも影響与えますね。
    >
    >>> また、体調の警告を無視し続けると死ぬことはありますか？
    >
    > しにません。（ゲームがちゃいますがな）
    ありがとうございました。
    やっぱり死なないんですね。

    ゲームがちゃいますがなって何のことだろ・・・？
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No.1677/Re[3]: ひょっとして隠しパラメータ？
■投稿者/ 通行人 -(2003/11/27(Thu) 07:50:03)

    ■No1673に返信(ゼルエルさんの記事)
    > ゲームがちゃいますがなって何のことだろ・・・？

    俺屍のことじゃないですか？
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No.1704/Re[4]: ひょっとして隠しパラメータ？
■投稿者/ 夜死呼 -(2003/11/27(Thu) 12:00:48)

    ■No1677に返信(通行人さんの記事)
    > ■No1673に返信(ゼルエルさんの記事)
    >>ゲームがちゃいますがなって何のことだろ・・・？
    >
    > 俺屍のことじゃないですか？

    「絶体絶命都市」ではないかと＾＾；
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No.1657/プレゼントについてなんですが・・・
■投稿者/ 無音機神 -(2003/11/27(Thu) 03:09:44)

    はじめまして、この掲示板には初めて投稿させてもらいます無音機神といいます。
    皆さん熱く語り合っている中で恥ずかしながら質問させていたただきます。

    自分はＥＶＡに期待するものはＬＡＳ！！という偏ったファンなのですが、現在九周目ミサトプレイでアスカとシンジに、お守り・ピアス・トラベルガイド・香水・ネックレス・指輪・Ｈな本などを毎日プレゼントしていき、ＡＩ同士の行動を観察する・・というプレイをしてるのですが、毎回第十使徒あたりまではあまり出かけない割に２人ともＡＴ７０位で安定してました。ですがその後プレゼントを受け取らなくなり、しかもだんだんＡＴが低下していき４０前後をさまようということ何度も起こりました。

    そこで質問があります。
    １、ゲーム後半でＡＴが極端に上がり難くなるのは庵野ＡＩのモードの一つ何でしょうか？
    ２、それともＮＰＣのアイテムが一杯になってしまったためにが後半アイテムが受け取ってもらえないのでしょうか？
    ３、香水・ネックレス・指輪の効果は重複するのでしょうか？
    ４、また指輪・指輪・指輪と同じ効果は重複するのでしょうか？

    各Ｙ/Ｎだけでもいいので、よろしければ教えてください。


    関係ないことですが、シンジにＨな本ばかりあげてたら、ＡＴ６０友・愛・親２５前後で戦闘中移動指示を聞いてくれないワガママシンジになったことがあります。
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No.1682/思考に関してお答えします。
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 10:06:36)

    ■No1657に返信(無音機神さんの記事)
    > はじめまして、この掲示板には初めて投稿させてもらいます無音機神といいます。

    はじめまして。芝村と申します。

    > 皆さん熱く語り合っている中で恥ずかしながら質問させていたただきます。
    >
    > 自分はＥＶＡに期待するものはＬＡＳ！！という偏ったファンなのですが、現在九周目ミサトプレイでアスカとシンジに、お守り・ピアス・トラベルガイド・香水・ネックレス・指輪・Ｈな本などを毎日プレゼントしていき、ＡＩ同士の行動を観察する・・というプレイをしてるのですが、毎回第十使徒あたりまではあまり出かけない割に２人ともＡＴ７０位で安定してました。ですがその後プレゼントを受け取らなくなり、しかもだんだんＡＴが低下していき４０前後をさまようということ何度も起こりました。
    >
    > そこで質問があります。
    > １、ゲーム後半でＡＴが極端に上がり難くなるのは庵野ＡＩのモードの一つ何でしょうか？

    いえ、おそらくＮＰＣの記憶が「陳腐化」し、スランプに陥っているとおもいます。
    同じアクションを繰り返し行うと、そういう心理状態になります。
    同じコマンドで話しつづけると、いつかそんな感じになりますよ。
    分かりやすい表現で行くと、「飽きた」「最近面白くない」、でも楽しい記憶が原体験にあるので、そこから離れられもしないで、気分が沈む。という感じです。

    　処方としては気分転換ですね。新しいマイブームを呼んでやればいいと思います。


    > ２、それともＮＰＣのアイテムが一杯になってしまったためにが後半アイテムが受け取ってもらえないのでしょうか？

    確かにアイテムが満杯の時は受けとってくれませんね。ＮＰＣが処分するのを待つ必要があります。

    > ３、香水・ネックレス・指輪の効果は重複するのでしょうか？

    重複します。

    > ４、また指輪・指輪・指輪と同じ効果は重複するのでしょうか？

    しません。一個だけです。

    > 関係ないことですが、シンジにＨな本ばかりあげてたら、ＡＴ６０友・愛・親２５前後で戦闘中移動指示を聞いてくれないワガママシンジになったことがあります。

    　ああ。それは弊社でも確認されています。Ｈな本はやはり人格形成に悪いんだなあと思いました。そのまま長じて現代的な犯罪者になってもおかしくないような感じです。
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No.1705/Re[2]: 思考に関してお答えします。
■投稿者/ 無音機神 -(2003/11/27(Thu) 12:05:48)

    ■No1682に返信(芝村＠アルファさんの記事)
    > ■No1657に返信(無音機神さんの記事)
    >>はじめまして、この掲示板には初めて投稿させてもらいます無音機神といいます。
    >
    > はじめまして。芝村と申します。
    >
    お返事ありがとうございます

    >>皆さん熱く語り合っている中で恥ずかしながら質問させていたただきます。
    >>
    >>自分はＥＶＡに期待するものはＬＡＳ！！という偏ったファンなのですが、現在九周目ミサトプレイでアスカとシンジに、お守り・ピアス・トラベルガイド・香水・ネックレス・指輪・Ｈな本などを毎日プレゼントしていき、ＡＩ同士の行動を観察する・・というプレイをしてるのですが、毎回第十使徒あたりまではあまり出かけない割に２人ともＡＴ７０位で安定してました。ですがその後プレゼントを受け取らなくなり、しかもだんだんＡＴが低下していき４０前後をさまようということ何度も起こりました。
    >>
    >>そこで質問があります。
    >>１、ゲーム後半でＡＴが極端に上がり難くなるのは庵野ＡＩのモードの一つ何でしょうか？
    >
    > いえ、おそらくＮＰＣの記憶が「陳腐化」し、スランプに陥っているとおもいます。
    > 同じアクションを繰り返し行うと、そういう心理状態になります。
    > 同じコマンドで話しつづけると、いつかそんな感じになりますよ。
    > 分かりやすい表現で行くと、「飽きた」「最近面白くない」、でも楽しい記憶が原体験にあるので、そこから離れられもしないで、気分が沈む。という感じです。
    >
    > 　処方としては気分転換ですね。新しいマイブームを呼んでやればいいと思います。
    >
    新しいマイブームですか、いまいち思いつかないんですがいろいろと試してみたいと思います。
    >
    >>２、それともＮＰＣのアイテムが一杯になってしまったためにが後半アイテムが受け取ってもらえないのでしょうか？
    >
    > 確かにアイテムが満杯の時は受けとってくれませんね。ＮＰＣが処分するのを待つ必要があります。
    >
    >>３、香水・ネックレス・指輪の効果は重複するのでしょうか？
    >
    > 重複します。
    >
    >>４、また指輪・指輪・指輪と同じ効果は重複するのでしょうか？
    >
    > しません。一個だけです。
    >
    ハッキリとした回答ありがとうございます。疑問に思ってたのでこれですっきりとアイテムがわたせます。

    >>関係ないことですが、シンジにＨな本ばかりあげてたら、ＡＴ６０友・愛・親２５前後で戦闘中移動指示を聞いてくれないワガママシンジになったことがあります。
    >
    > 　ああ。それは弊社でも確認されています。Ｈな本はやはり人格形成に悪いんだなあと思いました。そのまま長じて現代的な犯罪者になってもおかしくないような感じです。
    >
    そうなると、Ｈな本と迷彩服でチンピラ風なＮＰＣに？
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No.1619/F装備とF型装備
■投稿者/ Entheos -(2003/11/27(Thu) 01:42:28)

    検索してみたところ発売前に少し議論(?)されてたようですが・・

    F型装備ってエヴァ空中用装備だったのでは・・？

    そのあたりどうなっているのでしょうか
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No.1622/Re[1]: F装備とF型装備
■投稿者/ サザビーヨシタカ -(2003/11/27(Thu) 01:50:03)

    エヴァにとって空中戦はあまり意味がないのでは？
    まあ「F」はFLYの頭文字でもありますが
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No.1625/Re[2]: F装備とF型装備
■投稿者/ Entheos -(2003/11/27(Thu) 01:54:53)

    > エヴァにとって空中戦はあまり意味がないのでは？
    > まあ「F」はFLYの頭文字でもありますが

    たしかに空中戦できたらサハクィエルやアラエル・・苦労しませんね
    （汎用名乗ってるあたり出来てもおかしくないんだが）

    となると・・輸送用・・？ーー；
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No.1627/Re[3]: F装備とF型装備
■投稿者/ サザビーヨシタカ -(2003/11/27(Thu) 01:57:49)

    とゆうかもはや空中戦ではなく宇宙戦になってしまいますけどね(笑)
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No.1629/Re[4]: F装備とF型装備
■投稿者/ Entheos -(2003/11/27(Thu) 02:01:17)

    > とゆうかもはや空中戦ではなく宇宙戦になってしまいますけどね(笑)

    宇宙かぁ・・・
    人造人間だから宇宙出るとエヴァの体液沸騰して破裂・・・
    ・・・・・うぁ・・すぷらった（汗
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No.1633/Re[5]: F装備とF型装備
■投稿者/ サザビーヨシタカ -(2003/11/27(Thu) 02:08:13)

    > 宇宙かぁ・・・
    > 人造人間だから宇宙出るとエヴァの体液沸騰して破裂・・・
    > ・・・・・うぁ・・すぷらった（汗

    安心してください、サンダルフォン戦でも使われたダイバー装備がありますから。

    なんもできませんけどね(笑)
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No.1638/Re[6]: F装備とF型装備
■投稿者/ 渚の少年 -(2003/11/27(Thu) 02:19:39)

    ちなみに、「真空空間に宇宙服なしで出ると体液が沸騰し眼球が飛び出る」という
    のは嘘ですよ。

    さて、件のF型装備ですが、第七話「人の作りしもの」で登場します。この回では
    初号機は輸送機によって空輸の後、降下して作戦開始していますので、この降下作
    戦用の装備をF型装備というのでしょう。同様の降下は第九話「瞬間、心、重ねて」
    のイスラフェル第一戦でもやっていますが、これもF型装備だったのではないでしょうか。
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No.1720/Re[2]: F装備とF型装備
■投稿者/ 座区 -(2003/11/27(Thu) 13:32:13)

    ■No1622に返信(サザビーヨシタカさんの記事)
    ＦはフェラのＦです
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No.1654/Re[1]: F装備とF型装備
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 02:48:32)

    ■No1619に返信(Entheosさんの記事)
    > 検索してみたところ発売前に少し議論(?)されてたようですが・・
    > > F型装備ってエヴァ空中用装備だったのでは・・？
    > > そのあたりどうなっているのでしょうか

    ええ。その通りです。作中ではＪＡの時でてますよ。
    空中装備ではなく、空挺降下装備ですが。空輸されたバルディエルがこれです。

    プラモのボックスにも書いてあると思いますが、
    ゲームのＦ型は名前だけ同じで別物です。こっちの名前は
    秘匿名称で、ゼーレに向けては新たな空挺装備という名目で予算が獲得
    されています。
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No.1692/Re[2]: F装備とF型装備
■投稿者/ Entheos -(2003/11/27(Thu) 10:54:45)

    > プラモのボックスにも書いてあると思いますが、
    > ゲームのＦ型は名前だけ同じで別物です。こっちの名前は
    > 秘匿名称で、ゼーレに向けては新たな空挺装備という名目で予算が獲得
    > されています。

    なるほど・・お答えどうもです

    でも・・秘匿する意味あるのかなぁ・・？
    使徒殲滅のためでも通りそうなものですが・・＾＾；
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No.1699/Re[3]: F装備とF型装備
■投稿者/ 白夜 -(2003/11/27(Thu) 11:35:55)

    > でも・・秘匿する意味あるのかなぁ・・？
    > 使徒殲滅のためでも通りそうなものですが・・＾＾；

    　Ｆ型装備は実は対量産機用武装とか？
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No.1701/Re[4]: F装備とF型装備
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 11:43:23)

    ■No1699に返信(白夜さんの記事)
    >>でも・・秘匿する意味あるのかなぁ・・？
    >>使徒殲滅のためでも通りそうなものですが・・＾＾；
    >
    > 　Ｆ型装備は実は対量産機用武装とか？

    そうですね。
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No.1727/他人に見せよう
■投稿者/ みはえる -(2003/11/27(Thu) 14:33:46)

    世紀のバカゲー（超褒め言葉ですともよ）を友達に見せようと友人宅に持って行って、デモプレイをしていた時に思ったのですが、EVA2は他人に見せながら遊ぶと面白い！

    と、いうのも、友人もエヴァファンな訳で、そういう彼らを横目にすると、ついシンジ君（プレイキャラ）を虐めてしまいたくなるのです（笑）。
    で、「なんでそこで無視するんだよっ！」とか
    「そこで抱きつく馬鹿がいるかあっ！？」とか
    友人に叫ばれるのが面白くてしょうがないです（笑）。
    あと、会話が綺麗にはまったときにみんなで「お〜〜（喜）」とか。
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No.1729/・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
■投稿者/ ケンケン -(2003/11/27(Thu) 14:35:36)

    初です！
    なんかここの批判の嵐はすごいですね。＜＾〜＾；）
    なるほどと思うものもあれば、ちとヤバイのもあるひ・・・。
    でもま〜自分もどちらかと言うと不満タラタラ派な方でして。
    元々自分はガンパレファンで、エヴァの方も、割と好きな方なんで
    このゲームを買ったんですけど。
    なんつーか、ちと期待はずれでした。（期待してた自分が悪いのかもしれないけど。）
    ガンパレと比較するのは間違いなんだろうけど、あえて比較させていただくと。
    まず、やれることが減った気がします。（ガンパレの自由度と比べると）
    会話もしにくいし（目からビーム！！がなくなったのが残念・・。）
    みんな評価変わりすぎ（せめて法則性があればいいのだけど）
    やりがいのないＥＤ（変化が欲しい・・・少しでも。）
    フリーズのオンパレード！（友達も嘆いてた・・。）
    一枚絵が少ない（これはワガママか・・・。）
    などなど、文句どころ満載で（以下自主規制）・・・です。
    まあ、最初からフルボイスだったり、
    ３Ｄが綺麗になってたり、広いところ移動しなくてすんだり、
    キャラ別のイベントがあったり、カヲル君やトウジを仲間にできたり、
    いいところもあるのだけど。
    総合すると、やっぱり残念なところです。
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
    偉そうなプレイヤーの感想終わり！！！


    ではでは、バラサ〜〜〜〜〜〜！＜＿〜＿＞ｚｚＺＺ
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No.1730/AIに感情移入する価値はないかと思います
■投稿者/ もっこす -(2003/11/27(Thu) 14:44:02)

    はじめまして。もっこすといいます。感想です。

    AIの行動を人間のそれと比較したり比喩するのは当然間違っているとして、
    そこに架空のキャラ、アニメのエヴァンゲリオンに出てくる空想上の人物の
    存在を託したり、足掛かりにするのにも値しないのがこのゲームだと思います。
    芝村さんの言うとおり、複雑怪奇な思考？を経てAIの行動は決定付けられているのかもしれません。
    ですが、その肝心の行動、AIにとっての感情表現が、たとえば朝一から何をするでもなく
    ミサトのマンションに出たり入ったり、そんな興ざめするようなものばかりでは、
    ちょっとヤだよ！なんかヘコムって。
    思い入れを持つに値するゲームではなく、思い入れがなければ楽しめないゲームかな、と。
    感情移入するためのきっかけはゲーム外からしかないのかな、と残念です。
    せめてアニメで得た分の思いをぶつけられればなあ。
    人それぞれ？ストライクゾーン狭すぎ！
    ああ、僕、マザコンなんでユイがいればなあ、リツコママはちょっとヤだけど。
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No.1670/カヲル君って・・・・？
■投稿者/ コウキ -(2003/11/27(Thu) 06:38:28)

    どうしてもカヲル君を握りつぶしてしまいます・・・・
    どうすればどれを選択すれば仲間に出来るんでしょうか？
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No.1686/Re[1]: カヲル君って・・・・？
■投稿者/ 芝村＠アルファ -(2003/11/27(Thu) 10:30:58)

    ■No1670に返信(コウキさんの記事)
    > どうしてもカヲル君を握りつぶしてしまいます・・・・
    > どうすればどれを選択すれば仲間に出来るんでしょうか？

    まずは元のＡＴが高くないと駄目ですね。
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No.1731/やり方（ネタバレ）
■投稿者/ 飛鳥　京 -(2003/11/27(Thu) 14:47:30)

    ■No1686に返信(芝村＠アルファさんの記事)
    > ■No1670に返信(コウキさんの記事)
    >>どうしてもカヲル君を握りつぶしてしまいます・・・・
    >>どうすればどれを選択すれば仲間に出来るんでしょうか？
    >
    > まずは元のＡＴが高くないと駄目ですね。

    　ですね。最後のシ者では６６あれば何とかなりましたが３回ほどやり直しました。
    ７５あればかなり余裕です。
    　感動が薄れるのでできるだけご自分でやることをオススメしますが…それでも無理でしたらば。↓以下僕の場合、ネタバレ↓

    ----------------------------------------------------------
    　「裏切ったな！」以外では「どうして〜（？／左のやつ）」から派生する「そんなの信じられない」「嘘だ」、握ってからの「生きていて嬉しいの」を避ける。
    同じ選択肢でもガンガン上がるので活用しましょう。選択肢は減りますが。

    　こっちの選択肢試してないな〜と思ってやったら「そんなの信じられない」「嘘だ」だけになってへこんだのを覚えてます(--;
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No.1709/くにおくん
■投稿者/ james -(2003/11/27(Thu) 12:26:48)

    いま僕は原作どうりに進めようと努力しています。たとえばシンジならよく話す相手はミサと・レイ・ケンスケ・トウジと親密になり、行動も学校・自宅がほとんどです。最初の戦闘も初期位置から動かず暴走させて殲滅させました。でも、第２話の見知らぬ天井になりませんでした。どこか詰めが甘いんでしょうか？
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No.1710/Re[1]: くにおくん
■投稿者/ 渚の少年 -(2003/11/27(Thu) 12:49:17)

    ■No1709に返信(jamesさんの記事)
    > いま僕は原作どうりに進めようと努力しています。たとえばシンジならよく話す相手はミサと・レイ・ケンスケ・トウジと親密になり、行動も学校・自宅がほとんどです。最初の戦闘も初期位置から動かず暴走させて殲滅させました。でも、第２話の見知らぬ天井になりませんでした。どこか詰めが甘いんでしょうか？

    少なくとも各話タイトルについて言えば、原作と同一になることはありません。
    （とはいうものの、全部有名なSFのタイトルである辺りに、エヴァに対するスタッ
    　フのこだわりを感じます。庵野アニメの最終回はSFの名作にちなんだタイトルに
    　なっています）
    ただし、原作と同じ順番で使徒と戦うことは不可能ではありませんよ。相当難しい
    でしょうが。ましてゲーム内イベントまで同じ順番で並べるのは。
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No.1736/Re[2]: くにおくん
■投稿者/ james -(2003/11/27(Thu) 15:11:48)

    シンジがバイオリン弾くイベントが出てきました。そのあとラミエル出現です。ラミエル一番多く出るようなきがします。いまアスカプレイです。綾波にはかなり冷たくしてます。委員長には友好的に接してます。
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No.1751/ミサトさんのシナリオ日記？
■投稿者/ タニノギム -(2003/11/27(Thu) 16:39:20)

    シンジシナリオを２回やってカヲルも仲間に入ったし、ＪＡ２号＆すべての使徒もみたし、Ｓ２機関らの武器もほとんど取ったから、一回売ろうと思ったんですが、最深情報をすべて集めて売ろうと考えています。が、ミサトだときついですね。最深情報は９割集めましたが（マギにハッキングするよりカヲルや冬月に教えてもらう方が早い）第二使徒の情報は誰からももらえません。誰からもらいやすいんでしょう？しかも情報集めばっかしてたら、使徒に勝てないし。（シンジ、アスカは入院するは、エヴァは壊れたまんまだし）ミサトでは苦しいですねかなり（始末書やエヴァの修理などをしなければならないので）。なによりパイロットがへたくそ。（自分の指示がへたくそなんでしょうけど）第１５使徒まで倒したんですが１６使徒のラミエルが倒せなしの何の、レイは作戦無視してシンクロ率が減るし。初号機は暴走しないし、ダミープラグにはなんないし。暴走するかしないかは庵野AIにかかってるんでしょうか？教えてください。次は好きなキャラのカヲルでホモ道を歩もうと考えているんですが、それ終わったら売るかな。
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